Si alguien quiere decir algo, este es el sitio y la hora. | Blog de la Música Riojana

Foro de origen: Off Topic — Iniciado por: elkb el 19/8/2009 05:39 · Ver hilo original

Unos sólo hablan y otros trabajan. Así se hace!

Respuestas (124)

metal_king — 19/8/2009 07:24

@elkb wrote:

Unos sólo hablan y otros trabajan. Así se hace!

No sé que manía tenéis con enmierdar los anuncios de los demás con sentencias que nada tienen que ver. Si te molesta algo, abre un post, y la gente te contestará.

Lo siento Mark, pero yo también tengo algo de último czarniano.

Como suelo decir, creo que habéis acertado incidiendo en un estilo muy minoritario, pero que a la hora de dar conciertos fuera tiene ventajas enormes como una mucho mejor portabilidad que una banda de rock al uso.

¿Cómo ves el tema del EBM? ¿Se extiende poco a poco? ¿Más bien se conserva? ¿Sus nuevos adeptos suelen venir desde el metal extremo? ¿O más bien desde lo electrónico?

Un saludo^^

elkb — 19/8/2009 07:27

No es manía, es un reconocimiento al trabajo que también mola, siento si alguien se siente ofendido, aquí no se estila mucho reconocer el trabajo de la peña, se suele confundir con otras cosas. Vondage lo hacen de puta madre, está bien que se sepa.

metal_king — 19/8/2009 07:31

@elkb wrote:

No es manía, es un reconocimiento al trabajo que también mola, siento si alguien se siente ofendido, aquí no se estila mucho reconocer el trabajo de la peña, se suele confundir con otras cosas. Vondage lo hacen de puta madre, está bien que se sepa.

Es que para reconocer en un foro el trabajo de la peña, a lo mejor hay que hablar, que es lo que acabas de criticar.

Un saludo^^

elkb — 19/8/2009 07:37

Hablo del hablar por hablar y los dobles raseros, pero ese es otro tema. Vondage mola y esto me parece una soberana chorrada. :-) (Con perdón)

metal_king — 19/8/2009 07:54

@elkb wrote:

Hablo del hablar por hablar y los dobles raseros, pero ese es otro tema. Vondage mola y esto me parece una soberana chorrada. :-) (Con perdón)

De acuerdo. Seguimos si quieres en http://www.gruposriojanos.es/foro/viewtopic.php?p=38348#38348

Perdona, Mark.

mark — 20/8/2009 12:46

vamos a ver no te engañes metal, que en logroño no estemos mas que nosotros no kiere decir que no haya mas bandas en españa de este estilo, que las hay a miles, Para nada es un estilo minoritario, que no lo conocieses antes no kiere decir que no existiese ya. Sal de este pueblo y descubriras cientos de discotecas dedicadas a este movimiento por toda españa, muchisimas mas que dedicadas a otros estilos como el death, doom, black, grind…

los conciertos no vienen solos muchacho, ni los contratos, ni las giras eurepeas ni nada parecido, esas cosas se consigen currandotelo mucho y haciendo las cosas bien. que seamos de logroño y que estemos tocando en grandes salas y con grandes grupos no es por que sea un estilo minoritario o porque en logroño la gente no tenga ni un pokito de cultura musical. es porque curramos muchisimo para estar en ese lugar del escalon y no voy a permitir que nadie lo ponga en duda. Verdaderamente estoy con el señor kb, AKI SE HABLA MAS QUE SE HACE

sobre el ebm y sus adeptos pues hay de todo, normalmente suele ser gente con una gran cultura musical y que escucha musica de todos los estilos sin importar modas, sino simplemente musicalidad . ami no me gusta el ebm ni el death ni nada parecido me gusta la MUSICA sea del estilo que sea siempre y cuando este bien

elkb — 20/8/2009 14:00

Gracias Mark. Es que es muy fácil ver quién pierde el tiempo juzgando a los demás en vez de currar. Señores, la comunicación (es lo que hace un gabinete, o qué se yo, incluso una agencia de publicidad…) es muy importante.

mark — 24/8/2009 01:20

ya ves kb, :-D tendremos que entrar al foro a hablar del tiempo :P

puesto que esta cerrado el otro post que empezo aki respondere aki

en donde se a visto que se critique en un foro de bandas comarcales mencionar lo que con ellas sucede????? personalmente yo no entro aki para saber a quien entrevisto pilar rubio antes de ayer o chorradas del estilo, hay cientos de foros frikis por la red… no me interesaba tampoco saber si mastodon toco en un festi en las fiestas de trespaderne, hay mil foros donde buscar conciertos , pero resulta que solo hay uno donde se hable de bandas de aki para bien o para mal y lo mas logico es usar un foro como este para eso, comentar las novedades de las bandas, los conciertos… que hay gente que postean cosas relaccionadas con sus bandas con mas frecuencia??? si , y cual es el problema???

elkb — 24/8/2009 06:02

La respuesta es muy sencilla, ¿verdad? Tampoco sé si tiene sentido seguir comentándolo, desde hace mucho tiempo (lo hemos hablado mil veces) sabemos quién es quien en esta tierra, alguno te sorprende, pero más o menos lo sabemos. Cada uno elige cómo actuar, algunos incluso eligen no querer ver ni aceptar, yo lo escribí, las ideas pueden ser buenas pero las maneras, las alusiones continuas y personales, dan mucho que pensar y también mucho asco. Eso es lo que yo pienso, en realidad todo lo demás da igual, esos actos pueden explicar muy bien el por qué grupos formados por gente, que incluso parecía y parece para los más legos en la materia tener un gran talento, apenas han tenido recorrido en un mundillo que reducen al localismo y lo provinciano, la aptitud es muy importante. Tanto o más que el humor y el no tomarse muy en serio.

metal_king — 24/8/2009 06:37

Hola, pequeños conspiradores contra el Nuevo Orden Mundial.

Sobre el EBM: pues estoy encantado que vaya bien, o que sea un estilo en auge. No creo que sea un estilo que hoy por hoy, llene de por sí estadios ni grandes festivales. Pero si, en mi desconocimiento, lo hace, o lo hará, pues genial.

Sobre “el tema”: el foro tiene su razón de ser porque la gente lo visita. Yo nunca me quejé de que la gente colgara su publicidad, ya que es una de sus utilidades. Me quejé de que la gente exclusivamente lo hiciera así, privando al foro de ser un foro.

Sin comentarios, sin contenidos, al final el foro se queda sin visitas. Entonces tampoco tendría sentido la publicidad.

Ya he escrito esto al menos cuatro veces.

Un buen ejemplo es un post sobre Tool que tú, Mark, empezaste. A eso me refiero.

Y lo dije siendo un forero, no el webmaster, ni nadie. Mi sentencia estaba sujeta a opinión. Después todos los que tuvieron a bien opinar, con unos matices ya sera generales o bien personales, llevaron al webmaster a cambiar algunas cosas, que podrían volver a cambiar.

Para nada se os ha privado de que os anunciéis, de que pongáis vuestras noticias de prensa, fotos, o vídeos. De hecho yo os animo desde mi nada a que sigáis haciéndolo. Ni tampoco se ha puesto una medida en plan “por cada tres anuncios de ti, haz uno de contenidos”. Sólo os han dado un toque al orden, que a mi, como no influye en los contenidos de los que me quejo, ni me va ni me viene.

Sobre los que no entran a este foro para encontrar nada de otra indole (ni de sonido, ni de curiosidades, ni de bandas que nos gustan a muchos, ni de armonia, ni de nada), pues me parece muy bien. No es mi opción, desde luego. Ya que prefiero comentar todas estas cosas aquí, con los que muchos son conocidos e incluso amigos.

Yo me quejo cuando mi zapato me aprieta, no cuando os aprieta a vosotros.

Si ahora os aprieta a vosotros, ya sabéis: abrid un post. A ser posible, con argumentos y sin sarcasmo. Proponed cambiar las cosas dando razones. La gente contestará.

O quizá no conteste si lo único que busca es ver el calendario de conciertos locales.

Un saludo^^

elkb — 24/8/2009 06:45

La gente selecciona por sus gustos, lee y comenta lo que quiere y esa es la realidad que hay que respetar, va a hacer lo mismo (¿nada?), queramos o no, aunque le pongamos en el morro el tema que más nos interese por la razón que sea. Además en todo esto hay un componente de paternalismo y de poner fácil (ya sabemos cómo y qué es lo fácil), una sumisión a lo fácil frente a lo complicado o lo que requiere algo de esfuerzo, que me resulta muy extraña. ¿Estáis llamando tonta a la gente? ¿Creéis que no buscarán lo que les interesa sólo porque tienen que navegar en las páginas? Yo no utilizo el sarcasmo, Belcebú me libre, pero me preocupa esa escalada hacia la falta de exigencia, tanto en lo que uno hace como en las personas a las que uno se dirige.

*Yo me quejo cuando mi zapato me aprieta, no cuando os aprieta a vosotros.

Si ahora os aprieta a vosotros, ya sabéis: abrid un post. A ser posible, con argumentos y sin sarcasmo. Proponed cambiar las cosas dando razones. La gente contestará.*

Este foro baja el nivel no es que me apriete nada.

metal_king — 24/8/2009 07:14

@elkb wrote:

La gente selecciona por sus gustos, lee y comenta lo que quiere y esa es la realidad que hay que respetar, va a hacer lo mismo (¿nada?), queramos o no, aunque le pongamos en el morro el tema que más nos interese por la razón que sea. Además en todo esto hay un componente de paternalismo y de poner fácil (ya sabemos cómo y qué es lo fácil), una sumisión a lo fácil frente a lo complicado o lo que requiere algo de esfuerzo, que me resulta muy extraña. ¿Estáis llamando tonta a la gente? ¿Creéis que no buscarán lo que les interesa sólo porque tienen que navegar en las páginas? Yo no utilizo el sarcasmo, Belcebú me libre, pero me preocupa esa escalada hacia la falta de exigencia, tanto en lo que uno hace como en las personas a las que uno se dirige.

*Yo me quejo cuando mi zapato me aprieta, no cuando os aprieta a vosotros.

Si ahora os aprieta a vosotros, ya sabéis: abrid un post. A ser posible, con argumentos y sin sarcasmo. Proponed cambiar las cosas dando razones. La gente contestará.*

Este foro baja el nivel no es que me apriete nada.

Me lo he pensado dos veces y he borrado la respuesta. Creo que lo que he dicho no baja el nivel del foro. Si nada te aprieta, ¿qué cojones haces quejándote en TODOS LOS PUTOS POSTS?

Un saludo^^

elkb — 24/8/2009 07:16

No hablo de ti, hablo de la decisión de agrupar los temas sin el debate que ahora nos animas a tener.

Lo que hago es aquello que estás pidiendo tú, participar, escribir… ¿No? ¿Conmigo eso no iba? ¿Queremos además de alinear una forma concreta de hablar? ¿No quejarse? ¿Decir como los tontos sí a todo aunque consideres que se toman decisiones —sin debate— equivocadas?

No hombre, ya vale de tomárselo todo de forma personal.

metal_king — 24/8/2009 07:19

@elkb wrote:

No hablo de ti, hablo de la decisión de agrupar los teas sin el debate que ahora nos animas a tener.

Lo que hago es aquello que estás pidiendo tú, participar, escribir… ¿No? ¿Conmigo eso no iba?

Claro que iba, aunque como te puedes imaginar sobre colgar exclusivamente anuncios, no iba sólo por ti. Existen casos mucho más patológicos. Aunque como no se les nombra, parece que pasan desapercibidos.

Y lo del debate, a mi me parece bien, pero un post de Mark, no creo que sea el sitio.

Yo te sugiero abrirlo como una encuesta.

Un saludo^^

elkb — 24/8/2009 07:24

¿Después de haber dado el paso? ¿Primero se dispara y luego se pregunta? :-D

Claro que no hablas por mí, faltaría más, ¿has visto el número de mis comentarios? ¿Los has repasado? Mark nos invita, ya lo has visto, no creo que te tengas que preocupar de si es el sitio o no, Vondage lo quiere así, ¿no? Y creo que Mark hace bien haciendo lo que le sale del rabo.

Algún día te contaré la costumbre de los brazos de madera que utilizan las asambleas de cierto partido político. Lo de la encuesta también me parece un poco raro. ¿Por qué no se hizo antes de emprender el cambio?

metal_king — 24/8/2009 07:34

No se hizo porque no se les puso en los cojones, ya que, de momento, el sistema este sólo pareces criticarlo tú (y quizá mark y miguel). Pero como te decía antes, si de verdad la gente quiere otra cosa, no es algo que no pueda cambiarse.

Puede que tengas razón, pero ten en cuenta que puede que no la tengas.

Enfrenta tus argumentos, y recuerda que no son desaforados gigantes, sino foreros.

elkb — 24/8/2009 07:43

No cabe duda, sólo quiero que no me venza la decepción y el desánimo (¿la realidad?) como a otros muchos que creen que no se puede sembrar en tierra yerma. Han abandonado este medio viendo el percal, pero me muestran su opinión en la calle. Me animas a quejarme y a la vez te preguntas por qué lo hago.

¿Gigantes? No amigo, como en los temas de poesía, yo propongo e invito, trabajo para que haya una escena, sin sectarismos ni chorradas varias (ahí está la Historia, nuestra pequeña, leve y mínima Historia), cada uno es muy libre de pensar que el cielo es verde y poesía es sólo contar sílabas. Yo también, claro. Yo también, le moleste a quien le moleste.

metal_king — 24/8/2009 07:48

Claro que te animo a quejarte y a la vez a que expongas por qué lo haces. Ambas cosas van unidas. Una queja sin argumentos e incluso sin sugerencias tiene poco valor (para mi, al menos). Pero este rollo de pasear como una dama triste de post en post, creo que no te conviene a ti, ni a lo que supongo que reivindicas.

Sobre la poesía: el otro día, hablamos o discutimos sobre la misma. No es algo en lo que yo esté actualizado digamos. Pero si te fijas, hablamos y comentamos cuando hubo debate (con el Che) y también cuando Odón colgó unos versos de la tal Yolanda. Sin contenidos, como vengo diciendo ya demasiadas veces, de poco sirve el foro.

Un saludo^^

elkb — 24/8/2009 07:56

¡Una dama triste es lo que soy! También una fábrica de contenidos, y no sólo de mi grupo (que también tiene más que otros). Se ha dado un paso que atenta a la razón natural de un foro (arriba estará lo que interese o aquello que genere más noticias), exactamente igual que ahora, pero entonces, ¿el yugo de la norma de agrupación? No cambia nada, sólo se dan pasos a los lados. ¿Discusión? Poca, los hechos son hechos, luego nadie se retractará, no conmigo como alguien sugirió, consigo mismo y la evidencia. Es de mala educación, caballero, no consolar a las damas desvalidas, sólo que me malinterpretas, esta dama se descojona con buen humor, los que me habéis escrito en privado o nos hemos cruzado por ahí ya me conocéis. En los foros no se escucha el tono, se malinterpreta. Yo cansino y guerrillero soy, pero la música no me la tomo muy en serio, mi trabajo y compromiso sí, el resto me divierte como lo haría un baile de máscaras.

metal_king — 24/8/2009 08:05

@elkb wrote:

¡Una dama triste es lo que soy! También una fábrica de contenidos, y no sólo de mi grupo (que también tiene más que otros). Se ha dado un paso que atenta a la razón natural de un foro (arriba estará lo que interese o aquello que genere más noticias), exactamente igual que ahora, pero entonces, ¿el yugo de la norma de agrupación? No cambia nada, sólo se dan pasos a los lados. ¿Discusión? Poca, los hechos son hechos, luego nadie se retractará, no conmigo como alguien sugirió, consigo mismo y la evidencia. Es de mala educación, caballero, no consolar a las damas desvalidas, sólo que me malinterpretas, esta dama se descojona con buen humor, los que me habéis escrito en privado o nos hemos cruzado por ahí ya me conocéis. En los foros no se escucha el tono, se malinterpreta. Yo cansino y guerrillero soy, pero la música no me la tomo muy en serio, mi trabajo y compromiso sí, el resto me divierte como lo haría un baile de máscaras.

No, si lo de la dama triste al menos lo asumes. Has ido a dar con alguien que no es un caballero. O al menos no lo soy al uso. No doy consuelo, doy soluciones. Y si la dama usa su tristeza una y otra vez para cambiar mi animosidad, lo mejor que se puede hacer, es cortarle la lengua, o la cabeza.

Recuerda mis posts sobre la filosofía de dar puta pena. Es algo que combato desde lo más hondo de mi ser. A las posiciones de falsa víctima, yo las piso. Mucho me han jodido a mi y a todos ese tipo de posiciones. MUERTE, ME CAGO EN TODO EL FALSE METAL YA.

¿Echas de menos un debate más en profundidad sobre las normas adoptadas, para poder cambiarlas? Ábrelo. Te aseguro que va a ser un post exitoso en participación :-D :-D

Sólo encontrarás mi arenga, si te levantas, te sacudes el barro, y te pertrechas. Tus supuestos enemigos están ahí. Combátelos. Pero antes, asegúrate que tu espada está bien equilibrada y luce lustrosa. Que tus mandobles brillen más que el sol.

¿Tienes la espada?

Miguel_ — 24/8/2009 08:08

Metal King , yo entiendo perfectamente tu animo de dotar al foro con mas enjundia y que se convierta en algo mas plural en lo que se trata de contenidos no relacionados con las actividades de grupos Riojanos, pero este es un foro de grupos riojanos no es maneras de vivir ni nada por el estilo,como dice Mark para todo eso existen otros foros, que quieres discutir de poesia…tienes offtopic,que quieres discutir de futbol …offtopic,que quieres hablar de guitarras…offtopic,que como bien se indica es para hablar y discutir todo lo que no tiene que ver con el foro,repito,todo lo que no tiene que ver con el foro,existen otros métodos para que el foro tenga mas visitas y no son las acotaciones a nada,es promocionandolo,prensa…radios…medios…que cuesta un dinero? si,sin duda pero para eso se puede poner publi en el foro,que tiendas de instrumentos lo usen como metodo de promocion y venta…etc…Garba controla mas eso seguro que yo.

Que gente se ha marchado del foro porque hay gente que pone muchas cosas de su grupo???? no me lo puedo creer… si es así me parece penoso por su parte,no lo entiendo de veras, por mas que me esfuerzo.Conozco gente que se a marchado del foro o entra menos por otros motivos, entre ellos me encuentro yo,falta de tiempo…familia…no encontrar nada que me interese…etc

Yo sigo pensando lo mismo , esto es poner un biombo para evitar que se molesten ciertos personajes con cosas que les molesta ver y me sigue pareciendo triste, al menos es lo que yo pienso.

saludos ^^

metal_king — 24/8/2009 08:10

De acuerdo Miguel, pero ya son cosas diferentes. Una es el tema de la acotación que se habla y otra la de la participación que yo considero básica. Sobre todo cuando estamos entre conocidos.

Aleee^^

elkb — 24/8/2009 15:25

Es curioso porque Miguel pone lo mismo que yo y a él se le entiende, será que tiene más talento, gracias Miguelo.

¿Yo no era el que daba asco y la gente se iba? ¿Ahora es pena? :-D

Yo no estoy en el barro, soy el barro mismo, estoy arropado por la legitimidad que confiere el fracaso total y por eso hablo, porque contra el fracaso siempre he puesto empeño y trabajo, y otros sólo lamentos, ese no es mi caso. Y estoy seguro de una cosa: no tengo enemigos. Ya sería triste generar enemigos por hacer música y colgar los conciertos o noticias que generamos. Al que no le guste que pase de los post y baile otras músicas. Hay agua para todos. Pero es penoso que el debate se genere a posteriori, si es que se genera, que lo que es por mí, basta con dejar constancia escrita de la queja.

Miguel_ — 24/8/2009 18:15

@elkb wrote:

Es curioso porque Miguel pone lo mismo que yo y a él se le entiende, será que tiene más talento, gracias Miguelo.

¿Yo no era el que daba asco y la gente se iba? ¿Ahora es pena? :-D

Yo no estoy en el barro, soy el barro mismo, estoy arropado por la legitimidad que confiere el fracaso total y por eso hablo, porque contra el fracaso siempre he puesto empeño y trabajo, y otros sólo lamentos, ese no es mi caso. Y estoy seguro de una cosa: no tengo enemigos. Ya sería triste generar enemigos por hacer música y colgar los conciertos o noticias que generamos. Al que no le guste que pase de los post y baile otras músicas. Hay agua para todos. Pero es penoso que el debate se genere a posteriori, si es que se genera, que lo que es por mí, basta con dejar constancia escrita de la queja.

Talento…carisma… :-D llamalo como quieras :-D creo que el problema es que ultimamente estas muy criptico y literariamente muy influenciado por estos dias de trajin poetico por lo cual veces hay que ni yo mismo se lo que dices y mira que te conozco :-D espero que sexualmente no te afecte y no te pongas tan literariamente estupendo manejando el pilum,el sexo criptico puede ser agotador…por amor o por el culo mi vida?

De nada pichonin

Pd:tenemos pendiente ese cafe…mea culpa 8)

metal_king — 24/8/2009 19:48

@elkb wrote:

Es curioso porque Miguel pone lo mismo que yo y a él se le entiende, será que tiene más talento, gracias Miguelo.

Pues será que lo tiene. Gracias Miguel por traducir a los que bajamos el nivel del foro las palabras de Kb. Yo no le entiendo ni hostias muchas veces. Será por no hablar clarito y sí con sarcasmos chorras de bujarra total.

@La dama triste wrote:

¿Yo no era el que daba asco y la gente se iba? ¿Ahora es pena? :-D

No sé si a alguien le das asco. Eso es tu problema. A mi no me lo das. Pero intentas hacerte la víctima y eso conmigo no funciona, colega. Hablas de fascismo, de chekas, de mierda, como si tú fueras más importante que las personas que lo han decidido. Si crees que lo han decidido mal, INSISTO, abre un debate. Todo será que no tienes cojones de hacerlo.

@elkb wrote:

Yo no estoy en el barro, soy el barro mismo, estoy arropado por la legitimidad que confiere el fracaso total y por eso hablo, porque contra el fracaso siempre he puesto empeño y trabajo, y otros sólo lamentos, ese no es mi caso.

No es que seas barro, es que todos somos piedras, piedras por tallar. Todos menos el que lo canta. Yo no me considero un fracasado, así que no puedo compartir ese sentimiento contigo.

@elkb wrote:

Y estoy seguro de una cosa: no tengo enemigos. Ya sería triste generar enemigos por hacer música y colgar los conciertos o noticias que generamos. Al que no le guste que pase de los post y baile otras músicas. Hay agua para todos. Pero es penoso que el debate se genere a posteriori, si es que se genera, que lo que es por mí, basta con dejar constancia escrita de la queja.

No sé si tienes enemigos, están en tu cabeza, o son solo ideas las que intentas combatir con tus inexistentes o fatalmente expresados argumentos. Puede que tuvieras razones para convencer, pero ahora, cada vez te lo pones más difícil. Si tampoco quieres cambiarlo, oída está tu queja. Ahora… ¿puedes dejar de verter mierda y hacerte la víctima?

Y si no te gusta que escribamos otros, los que bajamos el nivel hasta lo más ínfimo, te creas tu una puta web, y así tal vez, vuelvas a ver molinos y no gigantes.

Todo esto expresado desde la profundísima envidia que te tengo, obviamente. Ya me adelanto a tu próximo argumento.

Edito: he cometido el error de poner una alusión personal, presupuesta, injusta y que creo que no mereces. Lo edito y lo siento. En todo lo demás me reafirmo.

Un saludo^^

nqd — 24/8/2009 20:50

No soy nadie para deciros lo que teneis que postear o dejar de hacer pero creo que este no es el post adecuado para hacerlo asi que porque no abrir uno y continuad alli.. quizas mas gente se una a esta discusion y dejamos de “joderles” el post a los Vondaje :smt039 :smt039

metal_king — 24/8/2009 20:54

Eso hice una vez y eso he propuesto yo antes, pero según elkb, Mark nos ha invitado. A mi me da lo mismo. Nada me jode más que pisar el post de gente que trabaja tanto y tanto y tanto y que no habla porque trabaja tanto que no le da tiempo a hablar sino trabajar.

Pues yo no pego un puto palo al agua. Así que mira como hablo: por los putos codos. Es el calor, que no me deja trabajar y llevar sobre mis sufridos hombros todo el peso de la escena riojana. Joder, sufro luego existo.

elkb — 25/8/2009 04:33

Ay lo críptico, como no lo entiendo respondo con una sospecha, así van las cosas… Hablo de las acciones = No de las personas. No me hago la víctima = Hay quien ha admitido las alusiones personales (no me invento nada). Aunque voy más allá, ¿qué haría el hombre sin la metáfora? Si la uso, ¿hablo de mí? Dejo constancia de mi desacuerdo con las acciones y las opiniones = No es joder a nadie, es tener una opinión y expresarla. Ya dije, el mundo de las personas me interesa poco y las opiniones, la mía también, son como los culos, cada uno tiene una, incluso cuando es molesta para otros. Hablo como me da la gana = Automáticamente me malinterpretas. Creo que fue Mark, más arriba, el que sacó el tema. ¿Estar en desacuerdo es joder o hacerse la víctima? ¿Fundar otra web? ¡¡¡¿Tanto molesta pensar de otra manera?!!! ¿Tanto molesta no cansarse y seguir una conversación? No me leas si te molesta, aquí (lo siento mucho) no hay nada obligatorio. ¿Sigue sin entendérseme? No es que sea un lugar exquisito éste desde el que yo hablo, ya lo puse mil veces, ni mejor ni peor (lee, lee) , pero afortunadamente es otro. Cualquier día nos ordenamos todos a pensar lo mismo o fundamos otra web porque en esta ya no cabemos. ¿Es esto una queja o la constancia de que me parecen proposiciones insolentes y, por qué no, valientes? Como ya he escrito, estas SÍ son las cosas que han espantado, a lo largo de los tiempos cortitos de existencia de este blog, a mucha gente.

metal_king — 25/8/2009 08:05

(Siento lo de los acentos, pero este cacharro no me deja ponerlos en esta herramienta)

Me jode porque “los que solo hablamos y no trabajamos”, en muchos casos representamos una parte supongo que poco importante en el tema de la musica en directo: el publico. Que tambien tiene una representacion en el foro.

Y tambien me jode que encima os arrogais el derecho de decir que en este foro, ese publico, como no crea noticias guays como “xmil visitas en el myspace”, pues es absurdo comentar un concierto de Mastodon. (Como total Mastodon son mil veces peores que vosotros… ande vamos a parar…)

Asi que si al publico le echais en cara ser publico: “unos solo hablan y otros trabajan”, lo que ocurrira es que el publico os dara la espalda. Asi de claro. Poquisimo favor os haceis a vosotros y a vuestro grupo con esas afirmaciones. Os lo aseguro. Y ademas me jode por vuestros propios grupos y por vosotros mismos, a los que, frases muy desafortunadas aparte, todavia aprecio.

Sobre el uso del foro: me parece muy bien que te quejes como en el post anterior, no como en todos esos que has ido dando por saco con sarcasmo (muy peligroso en los foros), porque crea offtopic, porque esta sujeto a malentendidos, y porque es un arma porculera. Esta mierda de hilo que llevamos es una clara muestra de lo que provocas.

Irme a otra web porque estes tu? Yo no soy asi. Hace tiempo que no huyo de nada ni de nadie. Si fuera cierto que muchos bujarras lo han hecho por tu culpa, deberian plantearse cosas sobre su personalidad, y desde luego, tu sobre la tuya.

Pero yo, ole mis huevos, me quedo. Apelo a mi derecho a estar profundamente en desacuerdo contigo en esta cuestion.

Un saludo^^

webmaster — 25/8/2009 08:24

@mark-DECEPTION wrote:

personalmente yo no entro aki para saber a quien entrevisto pilar rubio antes de ayer o chorradas del estilo, hay cientos de foros frikis por la red… no me interesaba tampoco saber si mastodon toco en un festi en las fiestas de trespaderne, hay mil foros donde buscar conciertos , pero resulta que solo hay uno donde se hable de bandas de aki para bien o para mal y lo mas logico es usar un foro como este para eso, comentar las novedades de las bandas, los conciertos…

sí. estamos todos de acuerdo. pero hay un problema, si solo se genera informacion publicitaria y no contenidos toda la publicidad del mundo ya no tiene sentido. ¿ acaso verías un canal de televisión que solo dieran anuncios ? . Si no conseguimos generar mas contenidos las visitas irán decayendo y todo intento por promocionar nuestras bandas no servirá de nada. El “trasgiversado post” de metalking hablaba de eso, no de que unos generen mas informacion que otros.

elkb — 25/8/2009 08:30

@webmaster wrote:

El “trasgiversado post” de metalking hablaba de eso, no de que unos generen mas informacion que otros.

Tiene gracia. ¿Quién hizo eso? ¿En qué momento? ¿No se provocó la presencia de alguna persona ahí? ¿Se personalizó como así reconocieron? Si nos alumbra el deber de salvar (¿?) el foro, ¿de qué? Estoy con Mark, cada uno entrará a lo que quiera, y leerá lo que le apetezca, ¿hicimos una encuesta para saber el uso real de este foro? ¿Tomamos una decisión a ciegas y con urgencia? Habrá quien sostenga que aquí no hay argumentos, bueno, allá cada uno con lo que no quiera ver.

elkb — 25/8/2009 08:31

Metal: así sí, quédate y hablemos y no pongamos en duda el derecho de nadie a hacerlo o la necesidad de irse, ¿qué fue eso?. ¿Te das cuenta lo distintos que somos? Siento que escales lo de hablar y/o trabajar y que centralices la crítica en ti, como sabes, si no, yo te lo digo yo otra vez, las dos cosas son importantes pero distintas (lo he escrito treinta y dos veces ya, creo, he perdido la cuenta), decir la verdad (la mía, yo de absolutos sé poco) no es juzgarla y he hablado de Hechos, explicando además que en Derecho los hechos no son ni buenos ni malos, pero son, y esta bien tenerlos en cuenta para tratar de llegar a una mínima objetividad deseable. Lo de dar peso distinto a los dos valores (hablar/trabajar), allá cada cual, pero créeme que lo has hecho tú, yo expongo y discuto, siempre con dudas, creo en la duda, de hecho, y en ella me recreo. Confundir mi opinión (yo firmo como elkb, no sé si alguno se fija en esas cosas o le importa a alguien que uno sea uno) con la de mi grupo es cosa de cada uno, pero es un reduccionismo gratuito por tu parte o quien así lo haga (desde luego, me parece igual de valiente que otras muchas cosas que aquí leo). ¿En que quedamos? Este foro ¿es o no representativo? Si no lo es, como muchos sostienen, ¿qué clase de favor flaco es ése que me hago? ¿Seguro que soy yo el que va dando pena? ¿Es prepotencia plantear la duda y decir que somos distintos? ¿He dicho yo en algún momento que esté por encima de nadie? ¿He juzgado cómo deben hacer las cosas? ¿He impuesto algo?

Son buenos Vondage, y son muy generosos, nunca les he visto opinar sobre lo que se debe hablar o no un tercero y en qué lugar. Lo hacen mejor que muchos en mi opinión, espero que esos muchos no se sientan aludidos ni ofendidos ante la evidencia de que esto es real. También lo espero con enBlanco, que tienen que padecer que todo se personalice en mí, sólo porque yo hablo y otros pasan de perder el tiempo aquí. Aunque parece ser que no hay nada personal, según dices. Lo personal nunca es un argumento en sí (ni siquiera negar otra evidencia como haces continuamente como protegiéndote de algo que destilan tus palabras, qué raro…), pero trufa todo de mala hostia. Yo lo padezco sin dolor y por eso, con humor y alegría, continuo hablando, sembrando aunque sea en tierra yerma, por no permitir la impunidad, porque no parezca, como otras muchas veces, que uno lleva razón porque nadie le lleva la contraria. Créeme, llevo 20 años montando movidas (otro Hecho sin pasión ninguna), puede que todas en sentido equivocado o mal, pero chico, algo sé de lo que hablo, incluso aunque no esté dispuesto a renunciar a la metáfora y tenga que aguantar las impertinencias de quien sea. Hay que tener espíritu de construcción, esa es la norma básica que guía mis pasos, pero no a cualquier precio, no renunciando a la exigencia, no dejando el paso libre a la dictadura de lo fácil. Que tampoco esta vez, y lo siento Metal, es algo que te puedas atribuir arbitrariamente.

metal_king — 25/8/2009 08:34

¿Que has querido decirme?

elkb — 25/8/2009 08:38

Creo que está clarísimo. Yo no me dirigí a ti en ese comentario, tienes derecho si quieres a quedártelo, pero cuidadin, recuerda que te lo atribuyes porque quieres, el contexto es importante y rara vez discuto solo. Sería demasiado incluso para alguien que se divierte discutiendo (Javi, no digas nada de eso, bueno, lo reconozco, una vez discutí sólo, dudaba entre dos posturas y creí que estaba bien exponerlo).

metal_king — 25/8/2009 09:05

Voy a hacer el esfuerzo de descifrarte.

@elkb wrote:

Metal: así sí, quédate y hablemos y no pongamos en duda el derecho de nadie a hacerlo o la necesidad de irse, ¿qué fue eso?.

Tu has hablado del tema de la gente que no escribe supuestamente por su ¿odio al kb?. Es su problema y el vuestro. No el mio.

@elkb wrote:

¿Te das cuenta lo distintos que somos?

En efecto. Me alegro de ello, ademas.

@elkb wrote:

Siento que escales lo de hablar y/o trabajar y que centralices la crítica en ti, como sabes, si no, yo te lo digo yo otra vez, las dos cosas son importantes pero distintas (lo he escrito treinta y dos veces ya, creo, he perdido la cuenta), decir la verdad (la mía, yo de absolutos sé poco) no es juzgarla y he hablado de Hechos…

Y una mierda colega. ¿Me tomas por tonto? Con esa frase te has dado una importancia y has ninguneado a otros desde el sarcasmo. La has cagado y punto.

@elkb wrote:

…Lo de dar peso distinto a los dos valores (hablar/trabajar), allá cada cual, pero créeme que lo has hecho tú, yo expongo y discuto, siempre con dudas, creo en la duda, de hecho, y en ella me recreo.

No, perdona, eso lo has hecho TU en el primer post. Analiza la frase: Unos sólo hablan y otros trabajan. Así se hace! Claro como el agua, ¿no?

@elkb wrote:

Confundir mi opinión (yo firmo como elkb, no sé si alguno se fija en esas cosas o le importa a alguien que uno sea uno) con la de mi grupo es cosa de cada uno, pero es un reduccionismo gratuito por tu parte o quien así lo haga (desde luego, me parece igual de valiente que otras muchas cosas que aquí leo).

Si no te das cuenta de que si llegaras a caer mal a mucha gente, y no quiere verte, no vera a tu grupo, por extension, yo te digo que esto es asi. Puede ser injusto, pero asi funciona. Eso no significa creer que lo que predicas, lo predica tu grupo.

@elkb wrote:

¿En que quedamos? Este foro ¿es o no representativo? Si no lo es, como muchos sostienen, ¿qué clase de favor flaco es ése que me hago?

a.- Si no fuera, no te haces un flaco favor. Pero entonces no se para que sirven todos esos mensajes publicitarios y en la forma que los haces, y tus quejas ahora. b.- Si lo fuera, te haces un flaco favor.

@elkb wrote:

¿Seguro que soy yo el que va dando pena?

Una dama triste es lo que soy… En efecto, intentas darla. [/quote]

@elkb wrote:

¿Es prepotencia plantear la duda y decir que somos distintos? ¿He dicho yo en algún momento que esté por encima de nadie? ¿He impuesto algo?

En el momento que los otros “solo hablan”, mientras que tu trabajas, te pones en una posicion de superioridad moral que yo me paso por el forro.

@elkb wrote:

¿He juzgado cómo deben hacer las cosas?

Si. Has juzgado como se deben hacer las cosas, varias veces (fascios, chekas, derecho a la diferencia, etc.)

@elkb wrote:

¿He impuesto algo?

No, porque no puedes. Esta pagina no es tuya.

@elkb wrote:

Son buenos Vondage, y son muy generosos, nunca les he visto opinar sobre lo que se debe hablar o no un tercero y en qué lugar. Lo hacen mejor que muchos en mi opinión, espero que esos muchos no se sientan aludidos ni ofendidos ante la evidencia de que esto es real.

El dia que aprendas a no medir a las personas, ni a las bandas, por su exito, seras mejor persona y mejor musico. ¿No te das cuenta que hay bandas que ni siquiera persiguen el exito, joder?

@elkb wrote:

También lo espero con enBlanco, que tienen que padecer que todo se personalice en mí, sólo porque yo hablo y otros pasan de perder el tiempo aquí.

Me sorprenderia enormemente ver que alguien no traga enBlanco por su musica, sus letras o sus conciertos. Yo tambien espero que no ocurra por otros motivos.

@elkb wrote:

Aunque parece ser que no hay nada personal, según dices. Lo personal nunca es un argumento en sí.

En efecto, no lo hay. Si lo hubiera, te lo diria, como estoy haciendo.

@elkb wrote:

(ni siquiera negar otra evidencia como haces continuamente como protegiéndote de algo que destilan tus palabras, qué raro…), pero trufa todo de mala hostia.

Que estoy de mala hostia es un hecho. Lo otro me lo explicas bien clarito, porque sino, me pondre de una mala hostia peor. ¿De que me protejo?

@elkb wrote:

Yo lo padezco sin dolor y por eso, con humor y alegría, continuo hablando, sembrando aunque sea en tierra yerma, por no permitir la impunidad, porque no parezca, como otras muchas veces, que uno lleva razón porque nadie le lleva la contraria. Créeme, llevo 20 años montando movidas (otro Hecho sin pasión ninguna), puede que todas en sentido equivocado o mal, pero chico, algo sé de lo que hablo, incluso aunque no esté dispuesto a renunciar a la metáfora y tenga que aguantar las impertinencias de quien sea. Hay que tener espíritu de construcción, esa es la norma básica que guía mis pasos, pero no a cualquier precio, no renunciando a la exigencia, no dejando el paso libre a la dictadura de lo fácil. Que tampoco esta vez, y lo siento Metal, es algo que te puedas atribuir arbitrariamente.

El espiritu de construccion, de hacer cosas, es lo que mas te alabo. Lo hace mucha gente aunque no estes delante para verlo, de hecho. Y otros construimos, pero lo que construimos no aparece en este foro. Sera que no nos gusta que nos pasen la mano por el lomo, o simplemente que creamos para nuestra intimidad, o que no buscamos el exito del publico y el dinero, la fama y la mierda pura. Tampoco lo conseguiriamos, de hecho.

¿Que es la dictadura de lo facil? ¿La ordenacion del foro? En efecto, no me lo atribuyo. A mi eso me da lo mismo.

Un saludo^^

elkb — 25/8/2009 09:35

Chico. No a todo. No lo dije yo, querido. Pero incluso más allá de todo esto que me importa poco: ¿Qué hay de malo en sólo hablar? ¿Qué hay de malo en sólo trabajar? ¿Qué hay de malo en que yo prefiera a los que hacen las dos cosas? ¡Somos distintos! ¡Alegría! Coño. ¿Superioridad moral? o ¿Duda existencial? ¿Le molesta a alguien? ¿Tengo que modificar mi forma de pensar o hablar por ello?

La metáfora, amiguito, ¿una dama triste es una dama desvalida? ¿Una dama triste da más pena que deseo? Era una coña, de hecho, era una expresión tuya, yo nunca he necesitado el consuelo de nadie en este foro. ¿Debo volver a lo figurativo porque no me entiendes?

Siento que te enfades, es tu problema, no el mío, y más cuando eres tú quien busca esa confrontación. ¿Te tomo por tonto? No, claro que no, ni lo pretendí ni lo pretendo, pero no te quedes con todo tú, hombre, es bueno compartir. Atribúyete lo que quieras pero no sufras, este foro no está hecho para eso. Esto no es superioridad, yo nunca me he colocado encima (y hay cosas que, tal vez por experiencia, conozca mejor), como mucho a un lado, a mirar con sorpresa las estampidas.

metal_king — 25/8/2009 09:39

@elkb wrote:

Chico. No a todo. No lo dije yo, querido. Pero incluso más allá de todo esto que me importa poco: ¿Qué hay de malo en sólo hablar? ¿Qué hay de malo en sólo trabajar? ¿Qué hay de malo en que yo prefiera a los que hacen las dos cosas? ¡Somos distintos! ¡Alegría! Coño. ¿Superioridad moral? o ¿Duda existencial? ¿Le molesta a alguien? ¿Tengo que modificar mi forma de pensar o hablar por ello?

La metáfora, amiguito, ¿una dama triste es una dama desvalida? ¿Una dama triste da más pena que deseo? Era una coña, de hecho, era una expresión tuya, yo nunca he necesitado el consuelo de nadie en este foro. ¿Debo volver a lo figurativo porque no me entiendes?

Siento que te enfades, es tu problema, no el mío, y más cuando eres tú quien busca esa confrontación. ¿Te tomo por tonto? No, claro que no, ni lo pretendí ni lo pretendo, pero no te quedes con todo tú, hombre, es bueno compartir. Atribúyete lo que quieras pero no sufras, este foro no está hecho para eso. Esto no es superioridad, yo nunca me he colocado encima (y hay cosas que, tal vez por experiencia, conozca mejor), como mucho a un lado, a mirar con sorpresa las estampidas.

Bien, ese post conciliador me ha gustado bastante mas. Doy mi enfado por terminado. Modo metal divertido ON.

Cuidate^^

elkb — 25/8/2009 09:42

¿Crees, como sostienes más arriba, que la conciliación me hará mejor músico y persona? ¿Hablé yo de éxito? :-D No lo creo, de verdad, con todo el respeto, ¿soy una mala persona por no estar de acuerdo contigo? ¿No es de nuevo reducir demasiado? Siempre es divertido ver que las alusiones personales no las hago yo, aunque se me atribuyan.

Como dijo otro: ¿En serio esto no te da qué pensar? :-) Ojalá que sí, aunque no todo y no siempre, espero.

KzuO — 25/8/2009 10:06

A ver Kb, estas haciendo un drama de una puta realidad y es que el foro necesitaba, y aun necesita, de un poco de orden para que la peña no se ahogue entre tanto tema. No es que se quiera quitar espacio a los grupos, sino facilitar a sus seguidores o a aquel que este interesado en saber del grupo esto mismo :-)

Y que conste que lo digo desde el punto de vista de alguien neutro en el foro que apenas conoce a 3 o 4 contados con los dedos de una mano. Vamos que no soy nadie y precisamente por eso me doy por aludido cuando se habla de la “gente” que entra o no en el foro. Pues bien yo soy esa gente anonima que nadie conoce y que tras varios años metiendome tan solo como lector pasa de postear por eso, la falta de orden y en algunos casos falta de temas que me puedan interesar pero a esto ultimo esta clara la solucion y es abrir temas que me interesen aunque sea solo a mi u.u

Dicho esto solo me queda añadir que si quereis seguir debatiendo vuestras deudas existenciales [si deudas XD] y demas pajas mentales lo hagais en otro post, que este nada tiene que ver con el vuestro :wink:

metal_king — 25/8/2009 10:15

@elkb wrote:

¿Crees, como sostienes más arriba, que la conciliación me hará mejor músico y persona? ¿Hablé yo de éxito? :-D

La conciliacion lo unico que te dara es algo de paz. Creia que la querias, pero si no la quieres y quieres mas mierda, no tienes mas que pedirlo.

Y SI has hablado de exito todas esas veces que hablabas de la envidia que te tenian todas aquellas bandas que podrian haber sido pero no lo son, porque no trabajan como tu de bien, y porque se han centrado en la envidia a ti, y no en lo suyo. Vamos, es que es para mearse de risa, tio.

@elkb wrote:

No lo creo, de verdad, con todo el respeto, ¿soy una mala persona por no estar de acuerdo contigo?

Falacia del hombre de paja: poner en mi boca algo que yo nunca he dicho. Piensas que la gente de este foro es idiota. Y la estas cagando.

@el falaz wrote:

¿No es de nuevo reducir demasiado? Siempre es divertido ver que las alusiones personales no las hago yo, aunque se me atribuyan.

No perdona, tu haces alusiones continuamente, pero las pones en forma de sarcasmos generales porque no tienes cojones, colega. Lo que te atribuyo es lo que has dicho. Y desde luego me reafirmo en que mides a las bandas por su exito, pasandoles el “tuyo” por el lomo, porque te tienen envidia y demas chorradas. Es que hay que descojonarse por no llorar.

@elkb wrote:

Como dijo otro: ¿En serio esto no te da qué pensar? :-) Ojalá que sí, aunque no todo y no siempre, espero.

Desde luego que me da que pensar. Pero lo que pienso, no creo que te guste NADA. Lo siento colega.

Un saludo^^

metal_king — 25/8/2009 10:30

Por cierto, abro un post en el offtopic. Esto aqui me da para atras. Yo tambien se como funcionan (ma o meno) los robots de google.

nqd — 25/8/2009 10:38

http://www.gruposriojanos.es/foro/viewtopic.php?t=3392

elkb — 25/8/2009 10:46

@KzuO wrote:

A ver Kb, estas haciendo un drama de una puta realidad y es que el foro necesitaba, y aun necesita, de un poco de orden para que la peña no se ahogue entre tanto tema. No es que se quiera quitar espacio a los grupos, sino facilitar a sus seguidores o a aquel que este interesado en saber del grupo esto mismo :-)

Y que conste que lo digo desde el punto de vista de alguien neutro en el foro que apenas conoce a 3 o 4 contados con los dedos de una mano. Vamos que no soy nadie y precisamente por eso me doy por aludido cuando se habla de la “gente” que entra o no en el foro. Pues bien yo soy esa gente anonima que nadie conoce y que tras varios años metiendome tan solo como lector pasa de postear por eso, la falta de orden y en algunos casos falta de temas que me puedan interesar pero a esto ultimo esta clara la solucion y es abrir temas que me interesen aunque sea solo a mi u.u

Dicho esto solo me queda añadir que si quereis seguir debatiendo vuestras deudas existenciales [si deudas XD] y demas pajas mentales lo hagais en otro post, que este nada tiene que ver con el vuestro :wink:

Yo no hago dramas, ni critiqué la necesidad, hablé de las formas. ¡Las formas! Nada más.

elkb — 25/8/2009 10:50

@metal_king wrote:

@elkb wrote:

¿Crees, como sostienes más arriba, que la conciliación me hará mejor músico y persona? ¿Hablé yo de éxito? :-D

La conciliacion lo unico que te dara es algo de paz. Creia que la querias, pero si no la quieres y quieres mas mierda, no tienes mas que pedirlo.

Y SI has hablado de exito todas esas veces que hablabas de la envidia que te tenian todas aquellas bandas que podrian haber sido pero no lo son, porque no trabajan como tu de bien, y porque se han centrado en la envidia a ti, y no en lo suyo. Vamos, es que es para mearse de risa, tio.

@elkb wrote:

No lo creo, de verdad, con todo el respeto, ¿soy una mala persona por no estar de acuerdo contigo?

Falacia del hombre de paja: poner en mi boca algo que yo nunca he dicho. Piensas que la gente de este foro es idiota. Y la estas cagando.

@el falaz wrote:

¿No es de nuevo reducir demasiado? Siempre es divertido ver que las alusiones personales no las hago yo, aunque se me atribuyan.

No perdona, tu haces alusiones continuamente, pero las pones en forma de sarcasmos generales porque no tienes cojones, colega. Lo que te atribuyo es lo que has dicho. Y desde luego me reafirmo en que mides a las bandas por su exito, pasandoles el “tuyo” por el lomo, porque te tienen envidia y demas chorradas. Es que hay que descojonarse por no llorar.

@elkb wrote:

Como dijo otro: ¿En serio esto no te da qué pensar? :-) Ojalá que sí, aunque no todo y no siempre, espero.

Desde luego que me da que pensar. Pero lo que pienso, no creo que te guste NADA. Lo siento colega.

Un saludo^^

No a todo. De nuevo. Y tampoco miedo alguno al debate ni a la amenaza de debate, pero sí a pensar que se puede manipular lo que uno dice, lo haces tú y te jode que te lo hagan. Es curioso.

¿Cuándo coño he hablado de éxito? pero mira, pensándolo mejor, y sin esos preciados cojones que tanto valoras: que lo hagan mejor (yo me gano la vida con el diseño, hablo de la comunicación que quiera generar cada grupo, escribí: enBlanco tiene un gabinete que funciona a las mil maravillas… etc. Con años de experiencia probada algo sabré del asunto), digo, que lo hacen mejor y es un HECHO, les funciona mejor. Si sólo ves la dimensión dinero, fama, etc. es un problema tuyo, cualquier tipo de Arte tiene que ver con el mensaje, la codificación y la recepción del mismo (una canción por ejemplo), eso lo hacen mejor que otros, aceptémoslo. Te parece que no es así y hablo de lo que tú quieres, bueno, es un problema tuyo de nuevo. Yo hablo sólo de lo que yo quiero hablar, no de lo que a ti te apetece.

webmaster — 25/8/2009 11:02

Que algun moderador mueva aqui los mensajes del post de Vondage, donde no pintan nada. Si hemos de hablar claro, que sea en donde debe ser.

Un saludo^^

_________________

Tenga en cuanta el moderador la opinión de Mark, que gestiona ese espacio y llevó el tema allí. Por otro lado y más allá del respeto a su opinión, por lo que tiene que ver conmigo, me da igual donde queden estas palabras.

Tengo que buscar una entrevista a Eduardo Milán para que la leas, Metal, si te apetece, la leí hace poco y creo que tiene paralelismos con mi postura que a lo mejor te hace más descifrables mis mensajes.

nqd — 25/8/2009 11:04

Tenida en cuenta la opinión de Mark pero creo que poco tiene que ver lo que se debate con el post de un concierto. Mucho mejor aqui en mi opinión

webmaster — 25/8/2009 11:04

no tenia sentido mover este topic por la razon de que “vondage” asi lo queria. metal ha abierto otro y para no liar la manta he trasladado aqui todo. pero sinceramente, esto es un diálogo y no tiene ningun sentido seguir con el tema ni abrirlo al publico para seguir buscando “gresca” y “polemica”. Metal, si tu solo no te sirves para enfrentarte a kb, no busques aliados, ríndete !! y listo … jaja…

elkb — 25/8/2009 11:09

¡Que no es un combate! Pero tampoco tiene que importar que no nos guste la opinión de los demás, lo importante es que nos sintamos capacitados a ponerla, no sea que se repita la fuga de cerebros esa que se va porque hay grupos que cuelgan más noticias… Vamos, no me jodas. ¿Qué más da que no me guste? Veo que siguiendo el hilo queda clarísimo a qué me refería, quizá lleváis razón y esta mejor así, los primeros mensajes son clarificadores.

Encontré la entrevista pero está en PDF, creo que merece la pena, aunque no sé, advierto que es compleja, aunque muy recomendable: http://instruccionesparaabrirunacajafuerte.files.wordpress.com/2009/07/entre-escuchas-perdida-digital.pdf

No se rinda nadie, por favor, en eso consiste mi queja (y supongo que la de Metal), no hay necesidad de renuncia aunque otro piense distinto, ni hay que salvar nada porque nos moleste algo. ¿Se me entiende?

metal_king — 25/8/2009 11:13

@elkb wrote:

pero sí a pensar que se puede manipular lo que uno dice, lo haces tú y te jode que te lo hagan. Es curioso.

Asi que admites que has manipulado mis palabras, querido Kb. Un punto mas a tu sinceridad. Uno menos a tu calidad como posteador y “fabrica de contenidos”.

¿Que te he manipulado? Lo siento, pero me sobra tiempo, paciencia, y ahora mala hostia, nuevamente alentada porque hemos tenido un atisbo de parar y te lo has pasado por el recto. Ahora te vas a comer tu propia mierda, porque me acusas de MENTIR:

Leete, anda:

@elkb wrote:

…qué cosas, cíclicamente he visto en todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo…

¿El que tuvo brotes de talento y no siguio es un fracasado? ¿Se le debe valorar como tal? ¿Te tienen envidia, como dices? ¿Y las bandas de simples aficionados, que disfrutan sin eso de “wow, les vamos a dejar con la boca abierta”?

Sobre la comunicacion y su importancia: estoy de acuerdo. Pero entiende que 1.- esta no es tu web, ni estas solo. Hay muchas bandas representadas. 2.- de acuerdo al punto 1 se ponen unas reglas. 3.- si no estas de acuerdo con las reglas de 2.-, me parece bien que lo discutas, pero no que vayas llenando de caca todo sitio donde te apoyas.

En lo que a mi respecta, has hecho un comentario gratuito, muy desafortunado y la has cagado, te refirieras a mi o no. Has tenido oportunidad de enmendalla, pero tampoco lo has hecho, otro error. Has tenido oportunidad de olvidarlo y no has querido: otro error. Usas la falacia del hombre de paja conmigo, cuando aqui queda todo escrito, y yo tengo mucha paciencia. Otro error.

No sigas equivocandote, Enrique. No conmigo. Esta crisis pasara, pero admite tus errores.

elkb — 25/8/2009 11:22

@metal_king wrote:

Asi que admites que has manipulado mis palabras, querido Kb. Un punto mas a tu sinceridad. Uno menos a tu calidad como posteador y “fabrica de contenidos”.

¿Que te he manipulado? Lo siento, pero me sobra tiempo, paciencia, y ahora mala hostia, nuevamente alentada porque hemos tenido un atisbo de parar y te lo has pasado por el recto. Ahora te vas a comer tu propia mierda, porque me acusas de MENTIR:

Hablaste de éxito, por ejemplo. Yo nunca. Interpretas y das por buena tu versión sin preguntar. De eso te hablo. Tu juicio es sólo eso, un juicio. Digamos aunque te joda, que somos mucho más parecidos de lo que te gustaría.

@metal_king wrote:

Leete, anda:

…qué cosas, cíclicamente he visto en [/b]todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante[/b]. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo…

¿El que tuvo brotes de talento y no siguió es un fracasado? ¿Se le debe valorar como tal? ¿Te tienen envidia, como dices? ¿Y las bandas de simples aficionados, que disfrutan sin eso de “wow, les vamos a dejar con la boca abierta”?

No, claro que no, ¿pero no hay que reconocer que lo que digo es cierto por si se siente así ese supuesto receptor del brote de talento? ¿Hay que negar la realidad? Yo no hablé de mí, hablé de los logros del grupo porque intuí que por ahí iba derivando tu discurso (supuesto dinero, supuesta fama). Es curioso que esta polémica coincida con la aparición de la banda en medios nacionales y su repercusión aquí. No creo que tenga razón de ser, pero sí creo que aquí hay envidia. Repasemos los mensajes de nuevo y el abuso en las referencias personales.

@metal_king wrote:

Sobre la comunicacion y su importancia: estoy de acuerdo. Pero entiende que 1.- esta no es tu web, ni estas solo. Hay muchas bandas representadas. 2.- de acuerdo al punto 1 se ponen unas reglas. 3.- si no estas de acuerdo con las reglas de 2.-, me parece bien que lo discutas, pero no que vayas llenando de caca todo sitio donde te apoyas.

Yo hablé de Vondage, tú vuelves a mí. Vondage habló de enBlanco no de elkb. ¿Vas viendo?

@metal_king wrote:

En lo que a mi respecta, has hecho un comentario gratuito, muy desafortunado y la has cagado, te refirieras a mi o no. Has tenido oportunidad de enmendalla, pero tampoco lo has hecho, otro error. Has tenido oportunidad de olvidarlo y no has querido: otro error. Usas la falacia del hombre de paja conmigo, cuando aqui queda todo escrito, y yo tengo mucha paciencia. Otro error.

Bueno, en lo que a mi respecta es tu opinión y no la mía. Por supuesto no la comparto pero no te adjetivo, ¿ves la diferencia de nuevo?

@metal_king wrote:

No sigas equivocandote, Enrique. No conmigo. Esta crisis pasara, pero admite tus errores.

No me equivoco, creo que lo haces tú, personalizas todo, eso es un asunto tuyo, creo que intransferible, al menos conmigo. Créeme que creo que de casualidad he acertado más de lo que esperaba.

metal_king — 25/8/2009 11:44

@elkb wrote:

@metal_king wrote:

Asi que admites que has manipulado mis palabras, querido Kb. Un punto mas a tu sinceridad. Uno menos a tu calidad como posteador y “fabrica de contenidos”.

¿Que te he manipulado? Lo siento, pero me sobra tiempo, paciencia, y ahora mala hostia, nuevamente alentada porque hemos tenido un atisbo de parar y te lo has pasado por el recto. Ahora te vas a comer tu propia mierda, porque me acusas de MENTIR:

Hablaste de éxito, por ejemplo. Yo nunca. Interpretas y das por buena tu versión sin preguntar. De eso te hablo. Tu juicio es sólo eso, un juicio. Digamos aunque te joda, que somos mucho más parecidos de lo que te gustaría.

Hablas de exito y de envidia aqui, justito debajo. No se si somos parecidos o no porque no te conozco realmente. Realmente dudo mucho que encuentres una persona parecida a mi, tanto en lo bueno como en lo malo. Soy bastante rarito. Y ya es casualidad que dos raros se parezcan.

@elkb wrote:

@metal_king wrote:

Leete, anda:

…qué cosas, cíclicamente he visto en [/b]todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante[/b]. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo…

¿El que tuvo brotes de talento y no siguió es un fracasado? ¿Se le debe valorar como tal? ¿Te tienen envidia, como dices? ¿Y las bandas de simples aficionados, que disfrutan sin eso de “wow, les vamos a dejar con la boca abierta”?

No, claro que no, ¿pero no hay que reconocer que lo que digo es cierto por si se siente así ese supuesto receptor del brote de talento? ¿Hay que negar la realidad? Yo no hablé de mí, hablé de los logros del grupo porque intuí que por ahí iba derivando tu discurso (supuesto dinero, supuesta fama). Es curioso que esta polémica coincida con la aparición de la banda en medios nacionales y su repercusión aquí. No creo que tenga razón de ser, pero sí creo que aquí hay envidia. Repasemos los mensajes de nuevo y el abuso en las referencias personales.

No, majo no. Esto aparece aqui porque lo ESCRIBISTE TU. En defensa de ciertas medidas que se habian tomado. Francamente, creo que absolutamente nadie de este foro no le desee a enBlanco LO MEJOR. Y va en serio. Pero te insisto en que no todas las bandas tiene los mismos fines y que ellas querran un uso normal del foro, sin que les saquen los centimetros de polla a cada poco. Y aqui me refiero a lo que antes se han referido todos y que no es mi guerra, porque no estoy en ninguna banda, algo que parece ser interesantisimo, porque son los que trabajan mientras que OTROS QUE NO SON VONDAGE PERO QUE NO DICES QUIEN PUEDEN SER O QUIENES SOMOS, solo hablan.

@elkb wrote:

@metal_king wrote:

Sobre la comunicacion y su importancia: estoy de acuerdo. Pero entiende que 1.- esta no es tu web, ni estas solo. Hay muchas bandas representadas. 2.- de acuerdo al punto 1 se ponen unas reglas. 3.- si no estas de acuerdo con las reglas de 2.-, me parece bien que lo discutas, pero no que vayas llenando de caca todo sitio donde te apoyas.

Yo hablé de Vondage, tú vuelves a mí. Vondage habló de enBlanco no de elkb. ¿Vas viendo?

Tu hablaste Vondage como trabajador y de OTROS como que solo hablan. Vuelvo a ti, por tanto, por ser quien hablo. Vondage hablo de enBlanco, de cuyo trabajo de comunicacion se encarga elkb. ¿Vas viendo?

@elkb wrote:

@metal_king wrote:

En lo que a mi respecta, has hecho un comentario gratuito, muy desafortunado y la has cagado, te refirieras a mi o no. Has tenido oportunidad de enmendalla, pero tampoco lo has hecho, otro error. Has tenido oportunidad de olvidarlo y no has querido: otro error. Usas la falacia del hombre de paja conmigo, cuando aqui queda todo escrito, y yo tengo mucha paciencia. Otro error.

Bueno, en lo que a mi respecta es tu opinión y no la mía. Por supuesto no la comparto pero no te adjetivo, ¿ves la diferencia de nuevo?

No la veo bien (la diferencia). Pero si eso es un atisbo de paz entre el humo, lo acepto.

@elkb wrote:

@metal_king wrote:

No sigas equivocandote, Enrique. No conmigo. Esta crisis pasara, pero admite tus errores.

No me equivoco, creo que lo haces tú, personalizas todo, eso es un asunto tuyo, creo que intransferible, al menos conmigo. Créeme que creo que de casualidad he acertado más de lo que esperaba.

¿En que has acertado? Si crees que te odio, que te tengo envidia, o que no te aprecio por esta discusion… seria otro error en la lista.

Un saludo^^

elkb — 25/8/2009 11:48

@elkb wrote:

Chico. No a todo. No lo dije yo, querido. Pero incluso más allá de todo esto que me importa poco: ¿Qué hay de malo en sólo hablar? ¿Qué hay de malo en sólo trabajar? ¿Qué hay de malo en que yo prefiera a los que hacen las dos cosas? ¡Somos distintos! ¡Alegría! Coño. ¿Superioridad moral? o ¿Duda existencial? ¿Le molesta a alguien? ¿Tengo que modificar mi forma de pensar o hablar por ello?

La metáfora, amiguito, ¿una dama triste es una dama desvalida? ¿Una dama triste da más pena que deseo? Era una coña, de hecho, era una expresión tuya, yo nunca he necesitado el consuelo de nadie en este foro. ¿Debo volver a lo figurativo porque no me entiendes?

Siento que te enfades, es tu problema, no el mío, y más cuando eres tú quien busca esa confrontación. ¿Te tomo por tonto? No, claro que no, ni lo pretendí ni lo pretendo, pero no te quedes con todo tú, hombre, es bueno compartir. Atribúyete lo que quieras pero no sufras, este foro no está hecho para eso. Esto no es superioridad, yo nunca me he colocado encima (y hay cosas que, tal vez por experiencia, conozca mejor), como mucho a un lado, a mirar con sorpresa las estampidas.

Al bucle entonces, yo lo siento, pero digo lo que digo, no lo que quieres que diga. ¿Comprendes?

Ei, y que conste, que de ser errores, cosa que no comparto en absoluto, como mucho lo serían en mi tesis tus interpretaciones aleatorias, tampoco pasaría nada. Digo que acerté, deja de personalizar, porque creo que está bien que la gente vea debates adecuados y educados, que no se de nadie a equívocos sobre cómo somos cada uno. Y a los recursos que recurrimos, que también.

metal_king — 25/8/2009 11:49

@elkb wrote:

¡Que no es un combate! Pero tampoco tiene que importar que no nos guste la opinión de los demás, lo importante es que nos sintamos capacitados a ponerla, no sea que se repita la fuga de cerebros esa que se va porque hay grupos que cuelgan más noticias… Vamos, no me jodas. ¿Qué más da que no me guste? Veo que siguiendo el hilo queda clarísimo a qué me refería, quizá lleváis razón y esta mejor así, los primeros mensajes son clarificadores.

Con eso reconozco que has estado sembrado. Te doy la razon. Por esto estas cosas es mejor hablarlas.

metal_king — 25/8/2009 11:52

@elkb wrote:

@elkb wrote:

Chico. No a todo. No lo dije yo, querido. Pero incluso más allá de todo esto que me importa poco: ¿Qué hay de malo en sólo hablar? ¿Qué hay de malo en sólo trabajar? ¿Qué hay de malo en que yo prefiera a los que hacen las dos cosas? ¡Somos distintos! ¡Alegría! Coño. ¿Superioridad moral? o ¿Duda existencial? ¿Le molesta a alguien? ¿Tengo que modificar mi forma de pensar o hablar por ello?

La metáfora, amiguito, ¿una dama triste es una dama desvalida? ¿Una dama triste da más pena que deseo? Era una coña, de hecho, era una expresión tuya, yo nunca he necesitado el consuelo de nadie en este foro. ¿Debo volver a lo figurativo porque no me entiendes?

Siento que te enfades, es tu problema, no el mío, y más cuando eres tú quien busca esa confrontación. ¿Te tomo por tonto? No, claro que no, ni lo pretendí ni lo pretendo, pero no te quedes con todo tú, hombre, es bueno compartir. Atribúyete lo que quieras pero no sufras, este foro no está hecho para eso. Esto no es superioridad, yo nunca me he colocado encima (y hay cosas que, tal vez por experiencia, conozca mejor), como mucho a un lado, a mirar con sorpresa las estampidas.

Al bucle entonces, yo lo siento, pero digo lo que digo, no lo que quieres que diga. ¿Comprendes?

Los que meten las cosas en bucles haciendo reduccionismos de todo tipo de detalle, son TESTARUDOS. Eso por no usar tu apellido en chiste facilon.

Pero en fin, ¿quien no lo es en un momento dado?

Ale, te dedico esta copla, que me voy a salvar el mundo. Esta noche vere si al fin la gente da de si o no da de si.

Tallado a cincel, en pugna con Eros mi espalda atlante soporta la escena y asi tan cargado intento dar pena tal es mi treta, Rey de Ballesteros

“¿acaso no veis que sois muy ligeros? ¿que vuestra envidia todo lo envenena? ¿que siendo asi provocáis mucha pena? Id bien de frente sin ser tan arteros

no acepto las normas, mucho me quejo apelo a los fascios, ¡chekas siniestras! tu estas ocioso mas yo nunca cejo

¡no entiendo nada las criticas vuestras! ¡no te conozco, reflejo en mi espejo! bien es claro que las culpas son vuestras”

A cuidarse^^

elkb — 25/8/2009 11:55

He añadido unas goticas más (he editado), espero que no cambien demasiado tus conclusiones. De todos modos, querido, puede que yo sea como mi apellido, en eso habrá parecido porque tú no me vas a la zaga.

Con unos retoques podríamos hasta publicarlo, Marcial comiquero. No comparto, pero me da gusto ver que mi espuela aviva tu creatividad.

A ver si no vas a ser tan raro como piensas o deseas.

nqd — 25/8/2009 11:57

es imposible meter la cuchara en una conversacion asi, mas bien dialogo cerrado entre dos personas :-D . Creo que el debate, si es que existe se deberia abrir hacia la nueva forma de funcionar del foro, respecto a un tema bien concreto, que es lo que parece que a disparado esta situación… o quizas ya venia de antes :???: Se focaliza mucho sobre el tema de envidias y ataques personales, cosa que me parece increible. De verdad, y lo pregunto sin ironia, creeis que alguna de las ‘batallas’. ‘quejas’ o como querais llamarla puede ser debido a la envidia??? es que me resulta increible ese pensamiento

elkb — 25/8/2009 12:00

La verdad es que me gustaría creer que no, pero la escalada en referencias personales resultó penosa y chocante. De verdad que espero que no, aunque me parece una tesis bien interesante de debatir, porque de existir de verdad, me cuesta un ovo comprenderla.

elkb — 25/8/2009 12:03

Por cierto que hay un buen puñado de músicos que me han parado por la calle para decírmelo así: sólo es envidia, ladran porque cabalgáis, etc, etc. ¿Creéis que el rechazo y crítica tradicional a Tierra Santa no está trufado de eso? No lo sé, me gustaría creer que no, pero no negaremos que hay Hechos raros.

nqd — 25/8/2009 12:08

pero Kb, es lo que desprenden muchos de tus post. Que se te ataca por envidia o que en esta tierra se atacan a los grupos que ‘funcionan’ por envidia. Yo dudo mucho que alguno de los que estamos aqui, o los que componen la fuga de cerebros tenga envidias aunque me dan ganas de preguntarlo y abrir un post con el titulo de:

¿Tienes envidia a Enblanco, Tierra Santa o a cualquier otro grupo ?confiesate aqui :-D

Piny — 25/8/2009 12:11

Es que me parece increible pensar que alguien pueda tener envidia de alguien y quien piense asi, es que tiene el ego muy subidito! A mi no me dá la impresión de que nadie tenga envidia de nadie, es que me parece una subnormalada directamente, ha derivado esto en el tema de envidias cuando el tema principal de esta movida es el correcto e “higiénico” (sacad esto de contexto por favor, lo estoy deseando) funcionamiento del foro! Saludos y es la última vez que posteo en este tema, no vaya a ser que me tilden de envidioso tiñoso, que estoy a rabiar de envidia!

elkb — 25/8/2009 12:13

Agradezco ese humor, en serio. Bueno, aclaremos de una vez, que eso son interpretaciones de terceros, seguramente debidas a mi torpeza literaria si quieres, ya os han recomendado mil veces tomar una caña conmigo, pero como gurú que soy vuestro la pagáis vosotros. Es una cosa preocupante esto que hablas porque hay mucha gente que abandona este foro, que no cree en este colectivo e hipotético gruposriojanos.es porque intuyen que está lleno de bandismos y juicios parciales, muchos más de los que creen en el desorden como detonante, me parece a mí. Poner en el mismo saco a enBlanco y Tierra Santa es atrevido, he traído a colación esa banda no por compararla con la mía, si no porque quizá sea el caso más claro (hay más casos que me llaman la atención, pero tampoco hace falta entrar en más para entendernos), es la banda más importante de la Historia de esta tierra: en todos los términos, no sólo en el de fama y dinero, hablo de mensaje/encriptación/desencriptación/recepción, por ejemplo. edito para que no se me vuelva a malinterpretar.

Trinkete — 25/8/2009 14:28

Lo siento pero no te entiendo KB, dices que no entiendes la envidia, pero eres tú el único que habla de ella. Cada vez que una opinión difiere de la tuya saltas con “que envidia me tienen a mi y a mi grupo que somos la ostia y hacemos un montón de cosas”, en lo que a mi punto de vista es (y sin ánimo de entrar en conflicots personales, corrigeme si me equivoco) un intento de poner “lo tuyo” por encima y de dar “puta pena”(como bien diría metal ahora, en una filosofía que comparto con él). Dices que ladran porque cabalgais, y que también pasa con tierra santa y demás grupos… sin embargo no veo a nadie criticando a Tierra Santa, Zenobia… o incluso a elenco por haber reventado todos los concursos (es más, la gente SE ALEGRA DE ELLO), ni siquiera contra enBlanco, se empezó intentando ordenar el foro, y tu lo llevaste más alla del “no me parece correcto”.

En cuanto a lo de enBlanco, me ha chocado bastante una cosa que he leido, en la que decías que el asunto se trata de comunicar…etc. Y no podría estar más en desacuerdo con eso… LA MÚSICA ES UN FIN EN SI MISMO lo demás (por desgracia) es un puto circo en el que por uno u otro motivo enBlanco ha entrado más, y no confundas mis palabras, me parce genial si eso es lo que quereis (si lo es, lo haceis muy bien). Lo que te quiero decir con esto es que si no te he entendido mal, mides el nivel de un grupo por su impacto mediatico, y en eso la verdad es que enBlanco arrasa, y de hecho vendereis más discos, tendreis más visitas al myspace, os conocerá más gente… pero eso forma parte del circo (hablo sin entrar en criticas sobre vuestro nivel, lo mismo lo digo de enBlanco que lo diría de Koma si vinieran a hablar al foro y dicen eso).

Y sin animo de ofender, y desde el más profundo y sincero respeto, te digo que lo único que consigues con muchos de tus comentarios es quedar como un propotente, siempre estás con lo mio lo mio, para a continuación poner un comentario que apela a tu humildad como “tal vez sea porque tengo experiencia” etc, y te lo digo porque creo que esa es la raiz del problema que luego tú interpretas como envidia .

Y no te pongo smiles proque como ya has puesto muchas veces te lo tomas todo con humor, y se que suena más frio por un foro que tomando unas cervezas pero es lo que pienso, y de todas formas tampoco pretendo caerle bien a nadie.

A cascarla

AxlJose — 25/8/2009 15:17

Joder, ¿pero que pasa? ¿pero qué invento es éste? XD vaya guerra tenéis montada…y yo aquí vengo de toca huevos, perdón… Si a alguien le interesa, cosa de dudo, estoy de acuerdo en lo que ha dicho Trinkete y Piny. Conozco a bastantes grupos de la ciudad, muchos más por el nombre y sus miembros que por su música… y creo que lo que un solo miembro del grupo emite repercute en el resto (más aquí que nos conocemos todos).

A enBlanco lo conozco bastante poco, he de reconocer que sonáis muy bien, pero mi primera imagen quizás no sea la que pretendéis buscar, los siento KB. Tal vez sea por haber llegado tarde al foro o por leer por encima vuestras contestaciones extralargas, pero como completo extraño esa es la impresión que me da. No lo digo por joder, más bien lo contrario. En cuanto a envidias… me parece muy triste recurrir a eso; yo no tengo grupo, así que espero que nadie me tache de envidioso :P.

Un saludo y a relajarse sea dicho, que ponéis nervioso al personal cojones!

elkb — 25/8/2009 15:46

@Trinkete wrote:

Lo siento pero no te entiendo KB, dices que no entiendes la envidia, pero eres tú el único que habla de ella. Cada vez que una opinión difiere de la tuya saltas con “que envidia me tienen a mi y a mi grupo que somos la ostia y hacemos un montón de cosas”, en lo que a mi punto de vista es (y sin ánimo de entrar en conflicots personales, corrigeme si me equivoco) un intento de poner “lo tuyo” por encima y de dar “puta pena”(como bien diría metal ahora, en una filosofía que comparto con él). Dices que ladran porque cabalgais, y que también pasa con tierra santa y demás grupos… sin embargo no veo a nadie criticando a Tierra Santa, Zenobia… o incluso a elenco por haber reventado todos los concursos (es más, la gente SE ALEGRA DE ELLO), ni siquiera contra enBlanco, se empezó intentando ordenar el foro, y tu lo llevaste más alla del “no me parece correcto”.

En cuanto a lo de enBlanco, me ha chocado bastante una cosa que he leido, en la que decías que el asunto se trata de comunicar…etc. Y no podría estar más en desacuerdo con eso… LA MÚSICA ES UN FIN EN SI MISMO lo demás (por desgracia) es un puto circo en el que por uno u otro motivo enBlanco ha entrado más, y no confundas mis palabras, me parce genial si eso es lo que quereis (si lo es, lo haceis muy bien). Lo que te quiero decir con esto es que si no te he entendido mal, mides el nivel de un grupo por su impacto mediatico, y en eso la verdad es que enBlanco arrasa, y de hecho vendereis más discos, tendreis más visitas al myspace, os conocerá más gente… pero eso forma parte del circo (hablo sin entrar en criticas sobre vuestro nivel, lo mismo lo digo de enBlanco que lo diría de Koma si vinieran a hablar al foro y dicen eso).

Y sin animo de ofender, y desde el más profundo y sincero respeto, te digo que lo único que consigues con muchos de tus comentarios es quedar como un propotente, siempre estás con lo mio lo mio, para a continuación poner un comentario que apela a tu humildad como “tal vez sea porque tengo experiencia” etc, y te lo digo porque creo que esa es la raiz del problema que luego tú interpretas como envidia .

Y no te pongo smiles proque como ya has puesto muchas veces te lo tomas todo con humor, y se que suena más frio por un foro que tomando unas cervezas pero es lo que pienso, y de todas formas tampoco pretendo caerle bien a nadie.

A cascarla

Yo digo que me dicen (eso escribí) y, en realidad, yo verbalizo algo que está latente y que piensan otros —también yo—, no es prepotente este plural, es que me lo dicen, pero oye, también es uno libre de no creerlo. A Elenco sí se les nombró (no recuerdo mal). Por Zenobia o Tierra, pregúntate por qué no están aquí. Y yo critiqué la forma del cambio no el fondo, la precipitación, la falta de debate y la urgencia. Y sí, creo también que lo que se nos hace discutir es el circo, y creo, perdóname, que la música es un medio, que puede cambiar cosas, y que no hay que pensar lo mismo para llevarse bien o mal o caer mejor (si yo te contase). Sí, a mi así, sin adjetivos raros, todo me parece mucho mejor, y también, por qué no, más divertido.

elkb — 25/8/2009 15:49

@AxlJose wrote:

Joder, ¿pero que pasa? ¿pero qué invento es éste? XD vaya guerra tenéis montada…y yo aquí vengo de toca huevos, perdón… Si a alguien le interesa, cosa de dudo, estoy de acuerdo en lo que ha dicho Trinkete y Piny. Conozco a bastantes grupos de la ciudad, muchos más por el nombre y sus miembros que por su música… y creo que lo que un solo miembro del grupo emite repercute en el resto (más aquí que nos conocemos todos).

A enBlanco lo conozco bastante poco, he de reconocer que sonáis muy bien, pero mi primera imagen quizás no sea la que pretendéis buscar, los siento KB. Tal vez sea por haber llegado tarde al foro o por leer por encima vuestras contestaciones extralargas, pero como completo extraño esa es la impresión que me da. No lo digo por joder, más bien lo contrario. En cuanto a envidias… me parece muy triste recurrir a eso; yo no tengo grupo, así que espero que nadie me tache de envidioso :P.

Un saludo y a relajarse sea dicho, que ponéis nervioso al personal cojones!

Ya, es raro que quién se da por aludido. Me parece bien todo, incluso que te quedes ahí, en la valoración superficial, a mí me pasaba algo así con las químicas, suponían más esfuerzo para mí, elegí o no saber, los dos caminos eran libres. ¿Nervisosos? ¿Tiemblan las letras? No pongo smiles, que parece ser que ya se me entiende.

elkb — 25/8/2009 16:01

@Piny wrote:

Es que me parece increible pensar que alguien pueda tener envidia de alguien y quien piense asi, es que tiene el ego muy subidito! A mi no me dá la impresión de que nadie tenga envidia de nadie, es que me parece una subnormalada directamente, ha derivado esto en el tema de envidias cuando el tema principal de esta movida es el correcto e “higiénico” (sacad esto de contexto por favor, lo estoy deseando) funcionamiento del foro! Saludos y es la última vez que posteo en este tema, no vaya a ser que me tilden de envidioso tiñoso, que estoy a rabiar de envidia!

No Piny, a ti si te conozco y tú a mi, tú lo haces y dices porque no quieres pagar la caña. :-D De los demás, todavía dudo.

elkb — 25/8/2009 16:13

@Trinkete wrote:

En cuanto a lo de enBlanco, me ha chocado bastante una cosa que he leido, en la que decías que el asunto se trata de comunicar…etc. Y no podría estar más en desacuerdo con eso… LA MÚSICA ES UN FIN EN SI MISMO lo demás (por desgracia) es un puto circo en el que por uno u otro motivo enBlanco ha entrado más, y no confundas mis palabras, me parce genial si eso es lo que quereis (si lo es, lo haceis muy bien). Lo que te quiero decir con esto es que si no te he entendido mal, mides el nivel de un grupo por su impacto mediatico, y en eso la verdad es que enBlanco arrasa, y de hecho vendereis más discos, tendreis más visitas al myspace, os conocerá más gente… pero eso forma parte del circo (hablo sin entrar en criticas sobre vuestro nivel, lo mismo lo digo de enBlanco que lo diría de Koma si vinieran a hablar al foro y dicen eso).

Oye, en serio, esto no eches en olvido, eso sí es una discusión interesante, no tanto por tratar de convencernos los unos a los otros, si no por el debate que podríamos generar. ¿Puede el Arte transformar el mundo? ¿la visión del mundo? ¿Tiene ese poder? En poesía, por ejemplo, se ha discutido bastante sobre eso.

Y no, mido el nivel de logro de propagación de una noticia por el impacto mediático. Metal fue el que habló de grupos, yo hablé de comunicación y efectividad. Otro debate que, mira por donde, se diluye otra vez.

Trinkete — 25/8/2009 17:14

@elkb wrote:

@Trinkete wrote:

En cuanto a lo de enBlanco, me ha chocado bastante una cosa que he leido, en la que decías que el asunto se trata de comunicar…etc. Y no podría estar más en desacuerdo con eso… LA MÚSICA ES UN FIN EN SI MISMO lo demás (por desgracia) es un puto circo en el que por uno u otro motivo enBlanco ha entrado más, y no confundas mis palabras, me parce genial si eso es lo que quereis (si lo es, lo haceis muy bien). Lo que te quiero decir con esto es que si no te he entendido mal, mides el nivel de un grupo por su impacto mediatico, y en eso la verdad es que enBlanco arrasa, y de hecho vendereis más discos, tendreis más visitas al myspace, os conocerá más gente… pero eso forma parte del circo (hablo sin entrar en criticas sobre vuestro nivel, lo mismo lo digo de enBlanco que lo diría de Koma si vinieran a hablar al foro y dicen eso).

Oye, en serio, esto no eches en olvido, eso sí es una discusión interesante, no tanto por tratar de convencernos los unos a los otros, si no por el debate que podríamos generar. ¿Puede el Arte transformar el mundo? ¿la visión del mundo? ¿Tiene ese poder? En poesía, por ejemplo, se ha discutido bastante sobre eso.

Y no, mido el nivel de logro de propagación de una noticia por el impacto mediático. Metal fue el que habló de grupos, yo hablé de comunicación y efectividad. Otro debate que, mira por donde, se diluye otra vez.

A mi parecer (tras haber estado muchos años pensando lo contrario) el arte no puede cambiar el mundo, hablando desde un punto de vista colectivo (creo que el arte puede influir positivamente, aunque no tiene por qué, en la persona que lo ejerce, y éste a su vez poder influir como persona positivamente sobre otros), pero en conjunto no cambia nada: la gente solo ve lo que quiere ver (en muchos casos lo que le enseñan a ver), es decir, que un arte revindicativo solo va a ser visto (pintura, fotografía..), escuchado(música..) por las personas afines a esa revindicación, y aún no conozco a nadie que una canción (ya que estamos en un foro de música a partir de ahora hablaré sobre todo de la música, por concretar, aunque se pueda aplicar a cualquier otro arte) haya cambiado su forma de pesnar, de ver el mundo. Con esto no quiero infravalorar el arte, ya que tiene otras cualidades: puede transmitir sentimientos, emociones, sensaciones, etc muy enriquecedoras a un nivel humano (como bien he dicho antes) lo cual resulta algo hermoso (casi podría decir milagroso) en sí mismo, y me gustaría recalcar el EN SI MISMO. Hay una frase con la que no podría estar más de acuerdo que dice “música es música y lo demás negocio”. Una buena cancion lo es en si misma independientemente de las circustancias, al igual que a mi parecer cuando intentas hacer de la música exclusivamente un negocio se pierde la magia y entra el poderoso caballero (no solo don dinero, sino don orgullo y sus amiguetes también)

Tu que opinas?

elkb — 25/8/2009 17:39

Yo creo que ya que estamos de 40 aniversario, sí que hay casos en que la música influyó y mucho en la percepción y transmisión de valores para cambiar el mundo. No soy nada jipi. Yo vengo de la literatura y la historieta, mundos un poco bastardos y en los que tengo experiencia (le joda esto a quien le joda o lo interprete como quiera, ya dije mil veces que no éramos iguales, ni mejores ni peores, pero no iguales), más por vejez y perseverancia que por brillantez, cuando se habla ahí de cambio, quiero creer que se habla de educación (sin prepotencias, que aquí somos muy amigos de extremar las cosas), de tratar de educar éticamente, los gustos e incluso de hacer creer y pensar de otra manera. He hablado en este post de la “dictadura de lo fácil” precisamente porque lo fácil es muy poco exigente, sabemos lo que tenemos que hacer para esas cosas que se atribuyen a mis palabras y que no pueden ser más antagónicas a mi postura (ego, ocio, negocio…), creo que estarás de acuerdo conmigo en esto, llevar la contraria, aportar un matiz distinto siempre, aún y cuando no se esté de acuerdo es siempre positivo y transformador, hace que la gente hable o piense, se posicione, saque el colmillo, muestre sus límites. No entiendo que el hecho de que yo sea el único que plantea esto resté mínimamente peso al argumento (calificado como caca, por ejemplo). Quiero creer que algunas canciones o algunos libros cambiaron mi mundo. Sé que lo hicieron. Antes loco con todos que cuerdo a solas: dicen políticos. Que si todos lo son, con ninguno perderá; y si es sola la cordura, será tenida por locura: tanto importará seguir la corriente. Es el mayor saber a veces no saber, o afectar no saber. Hase de vivir con otros, y los ignorantes son los más. Para vivir a solas ha de tener o mucho de Dios o todo de bestia. Dijo Gracián en su Oráculo Manual y Arte de Prudencia. Aclaró que yo no me tengo por ningún Gracián, eh, yo lo cito, aunque sí me temo que mucho de bestia. Pero me disperso, en el RAE, transformar tiene las siguientes acepciones: (Del lat. transformāre). 1. tr. Hacer cambiar de forma a alguien o algo. U. t. c. prnl. 2. tr. Transmutar algo en otra cosa. U. t. c. prnl. 3. tr. Hacer mudar de porte o de costumbres a alguien. U. t. c. prnl. 4. tr. Dep. En fútbol, lograr un gol en la ejecución de un penalti o de una falta. Transformar un penalti. Hay muchas maneras de cambiar nuestra realidad, por ejemplo, el hecho de no rendirse, de no ceder, de comprometerse con el sueño de uno. Mi grupo jamás ha hecho nada en lo que no crea para tener más o menos relevancia. Más allá de las interpretaciones de cada uno, que no comparto, pero tampoco discuto, a eso se le llama selección natural, y hay que respetarlo, no se puede caer bien a todo el mundo. ¿Cambiar el mundo de todos? ¿Por cuál? ¿Por uno al gusto de quién?

AxlJose — 25/8/2009 21:01

@elkb wrote:

@AxlJose wrote:

Joder, ¿pero que pasa? ¿pero qué invento es éste? XD vaya guerra tenéis montada…y yo aquí vengo de toca huevos, perdón… Si a alguien le interesa, cosa de dudo, estoy de acuerdo en lo que ha dicho Trinkete y Piny. Conozco a bastantes grupos de la ciudad, muchos más por el nombre y sus miembros que por su música… y creo que lo que un solo miembro del grupo emite repercute en el resto (más aquí que nos conocemos todos).

A enBlanco lo conozco bastante poco, he de reconocer que sonáis muy bien, pero mi primera imagen quizás no sea la que pretendéis buscar, los siento KB. Tal vez sea por haber llegado tarde al foro o por leer por encima vuestras contestaciones extralargas, pero como completo extraño esa es la impresión que me da. No lo digo por joder, más bien lo contrario. En cuanto a envidias… me parece muy triste recurrir a eso; yo no tengo grupo, así que espero que nadie me tache de envidioso :P.

Un saludo y a relajarse sea dicho, que ponéis nervioso al personal cojones!

Ya, es raro que quién se da por aludido. Me parece bien todo, incluso que te quedes ahí, en la valoración superficial, a mí me pasaba algo así con las químicas, suponían más esfuerzo para mí, elegí o no saber, los dos caminos eran libres. ¿Nervisosos? ¿Tiemblan las letras? No pongo smiles, que parece ser que ya se me entiende.

La valoración superficial es la que tiene la gente que escucha tu música o que conoce al grupo de primeras, sin llegar a meterse en tu vida privada (otra cosa es que tu mismo quieras sacar a la luz algo de ti que crees que pueda interesar al personal..en mi caso, no funciona). Ha sido un ejemplo que suponía que podría valerte para cambiar algo que a mi modo de ver perjudica parte de una imagen que se me esta ofreciendo. Aunque para interpretaciones y gustos…colores. Si te conociera siquiera un poco podría entrar en detalles, pero no es así, y lo que creo que te has tomado como ataque personal era un intento de ayuda hablando desde el punto de vista del “cliente”, ese desconocido para ti (todos tenemos derecho a equivocarnos :P )

Veo una tensión que tal vez no haya sabido interpretar, ya sabes… soy “el nuevo pinta monas”; nunca me han gustado las discursiones que, a mi parecer, parten del más profundo absurdo. No soporto las presuposiciones basadas en temas como los que aqui se mencionan y que no llevan a ninguna parte :x Ese hablar por hablar que tanto he leido.

Por cierto KB, creo que la tengo más pequeña… aunque no te la he visto en directo… XD

Baithro — 25/8/2009 21:45

Madre mía que manera de liarse la manta a la cabeza. Menudos dos pesos pesados (Aquí debería ir un smiley pero no lo pondré).

Kb, respecto a lo de que tú eres de Tierra Santa… hablemos de ello. Los respeto profundamente, han trabajado lo suyo, exprimieron la gallina y de hecho parece que no perdieron dinero con ésto. De ahí a que sean un espejo en el que mirarse… para mí al menos, no. Me quedo antes con Starlites y Ñam, por ejemplo. Por estilo, forma de ver la música, honestidad, manera de publicitarse… En cuanto a estos últimos, quizá no llegaron al gran público (a lo bestia), quizá no era su primer objetivo. Es romántico pensar que hay cuatro chalados, como servidor, que valoran eso.

En un presente musical tan cambiante, tan momentáneo, suelo tender a dejar de lado todo lo que se me vende por los ojos. En este caso la música. Despierta ese snobismo que todos llevamos escondido y al que debemos de agradecer que nos haya librado de más de un disgusto. Una especie de automatismo de defensa ante algo de lo que a priori desconfío. No sé si a alguien más le ocurre. Debido a ello, le doy más importancia a conceptos tales como inocencia, frescura y espontaneidad que suelo encontar en los grupos que más me llenan y con los que más me identifico. Creo que es sencillo.

Y también añadir que si Zenobia y Tierra Santa no aparecen habitualmente por aqui será por alguna de estas razones:

A. No tienen tiempo para perderlo de este modo. B. Creen que su mercado está ahí fuera. NO aquí dentro. C. Su proveedor a Internet les ha jugado una mala pasada. D. No sienten la continua necesidad de reafirmarse, ni de mostrar el odio y la teórica envidia que sufren en la calle de manos de otros gruposriojanos. Como es natural, por otra parte. Lo de la necesidad, claro.

Presumo que la opción B es la que más se acerque a la realidad.

Luego sigo con otras historias.

A68 — 25/8/2009 21:50

y yo en calahorra currando, mecaguen la puta, que es esto????

Yo tengo envidia miles de veces de miles de cosas, el que diga que no miente como una perra!!!!

Y el que crea que no deba envidiar a nada o a nadie ese si que es un prepotente no me jodas

Yo envidio a baterias y ensayo para mejorar, envidio a los grupos que viven de la musica y no van 15 horas seguidas al puto chupinazo de calahorra a currar y despues tienen un ensayo hasta las 00:00 de la noche.

Me da envidia Alonso,Lorenzo,Nadal y muchos mas.

El tema es si es envidia malsana convertida en odio visceral (como yo a sergio ramos o guti) o envidia sana y constructiva como yo a los Enblanco que en algunas cosas me enseñan como llegar a sitios donde no se me ocurre como hacerlo

Eso creo que es bueno

Ojo hablo por mi y si empiezo a envidiar es posible que envidie algo de cada uno de vosotros y eso me ayude a superarme.

metal_king — 25/8/2009 23:12

@elkb wrote:

He añadido unas goticas más (he editado), espero que no cambien demasiado tus conclusiones. De todos modos, querido, puede que yo sea como mi apellido, en eso habrá parecido porque tú no me vas a la zaga.

Con unos retoques podríamos hasta publicarlo, Marcial comiquero. No comparto, pero me da gusto ver que mi espuela aviva tu creatividad.

A ver si no vas a ser tan raro como piensas o deseas.

Mira tío, yo soy raro porque para conocer mi propio cuerpo, una vez paré un ventilador con la polla. Si puedes superar esto, exponlo. Aunque he de decirte que si hubiera hecho una foto de mi cara tras hacerlo, tendría unas 128000 visitas en el myspace.

En cualquier caso, gracias por inspirarme de esta manera. La verdad es que no sé que sería de mi creatividad sin tu dedo en mi ojo. :-)

Pero creo que este post es otra oportunidad para hacer un pacto mutuo de: - disminuir nuestras dosis de susceptibilidad - mayor concreción en los escritos de forma que no se fomente esa susceptibilidad - disponibilidad a discutir los temas incómodos, por el bien de todos, de forma que esta práctica se extienda, evitando la formación de quistes…

…dejamos la discusión por ahora, pero tú pagas la cañas pares. Creo que tienes una visión distorsionada de este rollo, lo que te hace dar manotazos de ciego que nunca se sabe donde van a parar. Buen ejemplo este post, donde al parecer sin querer, me has dado a mi, con tu dedo meñique, en mi ojo.

En efecto, yo también soy muy cabezota, pero es porque tengo razón :-D

Sobre Tierra Santa:

Sobre el tema de Tierra Santa no puedo opinar, puesto que los conocí cuando ya eran famosetes. Hasta hace poco ni sabía que eran riojanos. Pero hacían True, y sólo eso importa, estimado Baithroww.

Sobre la comunicación, el arte, y cambiar el mundo:

El arte debe ser por el arte (creo, eso dicen…), pero la mayoría del arte se hace para que sea contemplado, evoque o provoque. Aquí es donde entra el papel de la distribución / publicidad / comunicación. Ella misma incluso puede ser arte (por ejemplo, un buen diseño).

El arte no revolucionará el mundo, pero puede muchos no quieran eso. Yo al menos no. Prefiero una evolución. El arte puede también ser una chinita tirada en un estanque. Crea ondas, quizá imperceptibles, pero los peces, aunque quizá no conscientemente, las sienten, poco a poco. Ese ruidito que oyen puede que les haga cambiar de rumbo en un momento dado.

De hecho creo que el impacto en la subliminalidad es todavía mayor que el de la conciencia del mismo. Pero vamos, eso son sólo suposiciones mías. Por eso creo más en la alegoría o en la ironía (en el arte, Kb, no en los post que nadie entiende), que en la sentencia directa. Me gusta que me hagan pensar, pero no que me digan lo que pensar.

No sólo el arte crea este efecto. Pero de los métodos humanos que existen para crearlo, me parece el más divino.

Pero sobre la misma comunicación existen técnicas y técnicas. Deben tener en cuenta el destinatario de la misma. Una publicidad exagerada o que insulte (pongamos el caso de MediaMarkt, por ejemplo) conmigo funciona al revés. Debe ser que soy algo reaccionario.

Y algunas técnicas (cuya esencia escondo en mi manga) pueden haber sembrado este foro de dudas sobre tus intenciones. Pero si nadie te acusa, porque tampoco ellos tienen cojones, confianza o cariño suficiente para trasladártelo, al fin y al cabo pues ¿qué necesidad hay de rectificar?

Y si he de envidiar algo al Kb (como dice A68, no todas las envidias son malas), diría que su dinamismo, y su mujer, que me resulta bellísima. Las cosas que le tenga que reprochar, como la de no saber rectificar a tiempo, se las diré. Creo que es lo mejor. Y espero que él haga lo mismo conmigo. Al fin y al cabo le aprecio por haberme ofrecido gratuíta y desinteresadamente ayuda en una ocurrencia que luego deseché.

Sólo con el grito, con la adrenalina, llega la catarsis. Y con ella, la paz definitiva. Quien conoce el True Metal, lo sabe.

Un saludo^^

metal_king — 25/8/2009 23:16

@Baithro wrote:

Madre mía que manera de liarse la manta a la cabeza. Menudos dos pesos pesados. (Aquí debería ir un smiley pero no lo pondré).

¿Qué has leído sobre el canibalismo?

elkb — 25/8/2009 23:53

Es que cargáis de significados ajenos a mí mis palabras.

Y no rectifico si no estoy de acuerdo, yo al menos me molesto en escribir aquí y, aseguro porque veo que alguno duda, que yo no busco mi público en este lugar, faltaría más, ahí están los hechos, pero no me parece que esté bien la impunidad en lo de a sufrir referencias personales y el control férreo a si yo las hago (¡ncluso cuando no las hago! como en el caso de Metal). Además, pequeños saltamontes, mi experiencia os puede ayudar tanto como a mí las vuestras, ¿que os resulta incómodo? Bien, puedo vivir con ello.

Metal, como te acerques a mi mujer sí que va a haber guerra!!!

metal_king — 26/8/2009 00:06

@elkb wrote:

Es que cargáis de significados ajenos a mí mis palabras.

Y no rectifico si no estoy de acuerdo, yo al menos me molesto en escribir aquí y, aseguro porque veo que alguno duda, que yo no busco mi público en este lugar, faltaría más, ahí están los hechos, pero no me parece que esté bien la impunidad en lo de a sufrir referencias personales y el control férreo a si yo las hago (¡ncluso cuando no las hago! como en el caso de Metal). Además, pequeños saltamontes, mi experiencia os puede ayudar tanto como a mí las vuestras, ¿que os resulta incómodo? Bien, puedo vivir con ello.

Metal, como te acerques a mi mujer sí que va a haber guerra!!!

Puedes estar meridianamente seguro de que si me acerco, besaré la mano de la dama que me parezca más triste :-)

Sigo sin entender todo este rollo spam. Kb tío. No lo entiendo. Si piensas que cualquier publicidad es buena, cualquiera… pues es tu elección. Pero es que (en mi opinión) no resulta así. No es verdad.

A ciertos niveles creo que es muchísimo más acertado invitar (como lo que hicísteis con la votación sobre el futurible vídeo), o compartir (como lo que hicísteis con el diario de grabación).

No es que lo de las visitas al myspace moleste porque si, por envidias, o por lo que sea. Molesta (a los que les molesta) por cansino.

Porque si una vez sacas le sacas la chorra a la novia y le dices “bastante grande eh?”, pensará que es gracioso, y además si le gusta, se quedará con el mensaje. Has mostrado seguridad y gracia. Peeero, si cada dos por tres, se la sacas y le dices lo mismo, lo que pensará es que tienes algún tipo de problema de inseguridad. Eso ya es contraproducente.

Entonces acabarás haciendo alguna tontería como parar el ventilador con la polla.

Joer, si he sido circunloquiometaforicamente complicao, dímeloooo.

Un saludete^^

elkb — 26/8/2009 00:13

Pero es que me parece bien que no estés de acuerdo e incluso lo de la inseguridad, ¿cómo no? Es cierta de pe a pa. Yo no sé cómo otros aciertan a estar tan seguros de todo. Estamos en un lugar donde pocos pueden darnos consejo, créeme no me las estoy tirando de nada, más bien todo lo contrario. Asusta y no sé si debo agradecer tanto intento de salvarme. ¿De qué? Tíos, relajaos, nada de esto es importante. Aunque todo haga honor al nombre del foro gruposriojanos. Tú lo ves como spam, yo no. ¿Quieres renunciar tú a tu visión? ¿Es necesario que alguien renuncie? ¿Crees que escribo buscando una aprobación? Yo hablé por algún lado del dejar registro de la realidad, eso sí me parece importante. ¿Necesario? No lo sé.

metal_king — 26/8/2009 02:07

A mi no me tienes agradecer nada. Sólo debes obedecerme.

Ahora en serio: si realmente una situación de éxito de público, o de éxito posible, puede crear la duda, es muchísimo más constructivo compartir tal duda, que ponerse a la defensiva desde el principio. En cualquier caso, si hemos llegado a este punto, creo que vamos por el camino True.

Yo no puedo aconsejarte sobre un éxito musical. Pero tus colaboradores exitosos a.k.a. Marea, Barricada, Aurora Beltrán o el mismo Rosendo, sí que pueden. No les conozco, pero este último intuyo que ha sabido sobrellevar el éxito de puta madre.

Pero no creo que me equivoque si te digo que la mejor forma de aceptar un éxito no puede ser desde la histeria. El día que te den una gran noticia, echate un porrete y haz el amor. No despiertes a la gente para levantar la copa.

A mi me gustaba la antigua forma de trabajo separado: promoción contratada a una agencia o discográfica. Para el grupo la parte creativa. Me gusta la idea de que a los músicos lo que más les importe sea la música. Pero los tiempos cambian.

Además de ser lo natural, creo que mucha parte del público percibe a los músicos como creadores, y no los traga tanto como vendedores. Si alguien sospechara que otro crea arte “sólo” para ser vendido de forma descarada, puede que al final no lo considere arte. Como mucho, un bien de consumo hecho con cierto arte.

Un saludo^^

AxlJose — 26/8/2009 06:05

Venga, todos a bailar [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=VyBMymSlA-A\[/youtube\]

elkb — 26/8/2009 06:28

@metal_king wrote:

A mi no me tienes agradecer nada. Sólo debes obedecerme.

Ahora en serio: si realmente una situación de éxito de público, o de éxito posible, puede crear la duda, es muchísimo más constructivo compartir tal duda, que ponerse a la defensiva desde el principio. En cualquier caso, si hemos llegado a este punto, creo que vamos por el camino True.

Yo no puedo aconsejarte sobre un éxito musical. Pero tus colaboradores exitosos a.k.a. Marea, Barricada, Aurora Beltrán o el mismo Rosendo, sí que pueden. No les conozco, pero este último intuyo que ha sabido sobrellevar el éxito de puta madre.

Pero no creo que me equivoque si te digo que la mejor forma de aceptar un éxito no puede ser desde la histeria. El día que te den una gran noticia, echate un porrete y haz el amor. No despiertes a la gente para levantar la copa.

A mi me gustaba la antigua forma de trabajo separado: promoción contratada a una agencia o discográfica. Para el grupo la parte creativa. Me gusta la idea de que a los músicos lo que más les importe sea la música. Pero los tiempos cambian.

Además de ser lo natural, creo que mucha parte del público percibe a los músicos como creadores, y no los traga tanto como vendedores. Si alguien sospechara que otro crea arte “sólo” para ser vendido de forma descarada, puede que al final no lo considere arte. Como mucho, un bien de consumo hecho con cierto arte.

Un saludo^^

¿Histeria? Yo creo en el DIY, todo esto es paralelo y tangencial a dimensiones como éxito relacionado con dinero. ¿Qué es eso? Otra vez pones en mi boca (sin chistes) cosas que no digo.

elkb — 26/8/2009 09:15

@Baithro wrote:

Kb, respecto a lo de que tú eres de Tierra Santa… hablemos de ello. Los respeto profundamente, han trabajado lo suyo, exprimieron la gallina y de hecho parece que no perdieron dinero con ésto. De ahí a que sean un espejo en el que mirarse… para mí al menos, no. Me quedo antes con Starlites y Ñam, por ejemplo. Por estilo, forma de ver la música, honestidad, manera de publicitarse… En cuanto a estos últimos, quizá no llegaron al gran público (a lo bestia), quizá no era su primer objetivo. Es romántico pensar que hay cuatro chalados, como servidor, que valoran eso.

Bueno compadre, es que yo no he dicho nada de eso y estoy hablando de historia, de importancia histórica, no de gusto, nunca, ahí cada uno que aguante lo que le de la gana. Tierra Santa es el primer grupo que logra hacer creíble el rock riojano fuera de nuestra pancista tierra. Eso es objetivo, se puede demostrar. ¿Yo soy de qué? No, en serio, centrémonos, no es tan difícil.

Che — 26/8/2009 09:32

Tierra santa pudieron vender lo que quieras fuera de la rioja y tienen todo el merito del mundo, pero para mi los primeros grupos riojanos que se dieron a conocer fuera de la region e incluso fuera del pais fueron Aposento y Fossor. El problema es que en la escena extrema se tiene como miticos a grupos que fuera de la misma no se conocen de nada. Gente del pais como avulsed, machetazo, haemorrhage… triunfan fuera de españa y no se conocen fuera del colectivo (incluso hay gente que piensa que avulsed son extranjeros :D).

Y seguro que hubo mas grupos riojanos antes, en esto nunca se puede decir aquello de “el primer grupo conocido de X sitio”.

elkb — 26/8/2009 09:39

Y no es baladí lo que hicieron. Pero tampoco es comparable en términos históricos (no de gusto). Con datos en la mano, quiero decir. Quizá Chema Purón estuviese más cerca.

Che — 26/8/2009 09:44

En terminos historicos hablamos de 10 años antes y si te refieres a que no triunfaron tanto, vale, pero lo hicieron antes. Lo digo sin pretender quitar merito a los Tierra en ningun momento. Solo te digo que Tierra Santa pudieron ser los mas grandes, pero no los primeros ni los que abrieron camino a los demás (sobre todo en lo que me toca personalmente).

elkb — 26/8/2009 09:47

Eso sería cronológico, estoy hablando de peso específico. Yo no niego a nadie y menos a Santi Potros que es colega. Creo que unos pudieron quitar la hierba y otros construyeron una avenida. :-)

Che — 26/8/2009 09:58

Pues eso, cronologico. Los primeros son los que lo hacen antes. Si esque me das la razon.

Jafo_BarraLibre — 26/8/2009 10:03

@Che wrote:

Tierra santa pudieron vender lo que quieras fuera de la rioja y tienen todo el merito del mundo, pero para mi los primeros grupos riojanos que se dieron a conocer fuera de la region e incluso fuera del pais fueron Aposento y Fossor.

Y seguro que hubo mas grupos riojanos antes, en esto nunca se puede decir aquello de “el primer grupo conocido de X sitio”.

Claro que hubo más grupos riojanos Che, que se dieron a conocer fuera de nuestra tierra con anterioridad. Por ejemplo DIVISION AZUL, LENGÜETAZO EN EL FRENILLO, EDELWEYSS, EXCALIBUR/69, MIOPIA, R.D.T., BUTATRASH, HEKATE, RANDALL, y un larguísimo etcétera, …además por supuesto de APOSENTO, FOSSOR y BARRA LIBRE. Pero una cosa es darse a conocer fuera y otra bien distinta el hacer creíble por fin, nuestra escena musical riojana, como bien dice Kb, hecho que ha sido posible gracias al triunfo de TIERRA SANTA y también, por qué no, el de RED WINE.

Cualquiera de los anteriormente citados hubiera podido triunfar, calidad sobraba, …solo fue cuestión de mucho trabajo, constancia y buena suerte.

Salu2

elkb — 26/8/2009 10:12

Gracias Jafo. Parece que todo lo que yo digo es sospechoso, incluso lo indiscutible, como es este caso. Repito mi frase de los últimos días: yo digo lo que digo, no lo que queréis que diga, joder. :-)

Che — 26/8/2009 10:13

Y no nos olvidemos de Piperrak, que esos me los ponian en todos los bares de Valencia en su epoca. (años antes que tierra santa)

Que sospechoso ni que niño muerto Kb, tomate las pastillas que ya oyes de nuevo el bruto ese en tu cabeza.

Solo discutimos de cosas completamente discutibles, ninguna verdad es universal, ni siquiera la tuya.

Indiscutible es que Tierra Santa triunfaron como dios. Discutible a mas no poder es que fuesen los primeros en salir fuera del terruño o que sean el camino a seguir por los demás. Yo me miro más en el espejo de Fossor y Aposento, eso es todo.

elkb — 26/8/2009 10:43

¿Pero qué mías? Otra vez, primo, y siempre los mismos. ¡Que yo no digo eso y si tienes necesidad de confesarte me parece bien, pero tío, es eso, ganas de confesarse! Venga, ciao acalorao. :-D

elpistoleromasperro — 26/8/2009 10:44

…si pero antes que Aposento fueron Barra Libre…que una de sus letras fué la trama de un tira del Jueves.

Aunque eran un poco julandrones… :-D

Ahora bien…eso en cuanto al Rock, pero nadie se acuerda de los Banana Boat??…Porque esos fueron antes que nadie, tocaron en la Expo 92 y dentro del Regge nacional eran muy conocidos…

elkb — 26/8/2009 10:47

La historia es larga: Chema Purón, Carmen, Jesús e Iñaqui, El gusto es mío, 69, Silencio Absoluto… Nadie ha hablado de cronología excepto el Che, nadie ha hablado de gustos excepto Baithro, yo hablaba de otra cosa que ya se ha desvirtuado, y además ha empezado otra vez la lluvia molesta de referencias personales, así que, en fin… :-)

Che — 26/8/2009 10:53

Ostia los banana boat, no me acordaba de ellos!! Siempre ponian su video antes del telerioja.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cX98U5myTlo\[/youtube\]

Lo dicho, grupos ha habido un monton, es muy dificil decir que un grupo fuese el primero en hacer algo. Es como cuando un grupo español triunfa en el extranjero, siempre dicen que es el primero en salir fuera. Coño, y baron rojo? y mecano? (seguro que hay anteriores a estos) Siempre ha habido grupos antes que han hecho/conseguido lo mismo, eso nunca hay que perderlo de vista.

elkb — 26/8/2009 10:59

Incluso antes de las agrupaciones gregorianas benedictinas del asentamiento monacal de San Millán de la Cogolla. Pero La Rioja, por poner una cota, surge como territorio político definido en 1982, antes fue Castilla, Navarra, Aragón y las ciudades estado árabes. Ahora que ya he dicho algo que no viene a cuento pero me sale del rabo y estamos igualados, querido Che, leamos de nuevo mi comentario. Nadie te ha negado el discutir solo pero yo no he dicho nada de eso. Si hablamos de La Rioja (gruposriojanos), no hay nadie como los Tierra, ya ves que lo que yo hago tiene más que ver con otras bandas, incluso tengo más trato personal y afinidad con miembros de otras, hay alguna a la que le tengo más cariño incluso, pero no estoy hablando de eso. Trato de dejar claro que todos somos grupos riojanos, pero no todos tienen la misma importancia en los más diversos aspectos, yo que saqué el tema, hablé del histórico, no del cronológico.

Che — 26/8/2009 11:06

Si cada vez que alguien te quiere corregir algo o tener un debate contigo te pones asi… tienes que tener infartos cada semana.

Si cualquier chorrada te la tomas como una alusion personal y lo que dices es indiscutible, es normal que oigas pasos fantasmales.

Che — 26/8/2009 11:06

Si cada vez que alguien te quiere corregir algo o tener un debate contigo te pones asi… tienes que tener infartos cada semana.

Si cualquier chorrada te la tomas como una alusion personal y lo que dices es indiscutible, es normal que oigas pasos fantasmales.

elkb — 26/8/2009 11:11

“Chorrada”, es que adjetivas, ahí está la diferencia. Es tu decisión y me parece bien, pero no la mía. ¿Cómo se me puede corregir algo que yo no he dicho? Yo no tengo infartos, no tengo problemas en discutir cuando me apetece, pero no tengo ganas de que se pongan en mi boca cosas que yo no digo. Fantasmas veo muchos pero no de los de cadenitas y sábana, y por supuesto, no siempre en este foro, que como en la viña del señor de todo hay. Relájate, otro día si estoy con ganas discutimos un poco.

tristediablo — 26/8/2009 11:12

¿no obstante…que un grupo de aqui triunfe abre las puertas a los demas?

elkb — 26/8/2009 11:15

Esa es una buena pregunta. En mi caso concreto y personal creo que si, he estado relacionado siempre (por afinidad, amistad o por afición) a algunos grupos de esta tierra que nunca se han negado a proporcionarme información, tampoco yo me he negado nunca cuando me ha preguntado y aquí hay muchos grupos que pueden dar fe. Otra cosa es que no tengas afinidad ninguna, cada caso es único.

elpistoleromasperro — 26/8/2009 11:17

Al igual que pasa con el vino pasa con los grupos. Cuanto mas haya mejor. Siempre habrá alguna bodega que haga mejor vino o tenga mas aceptación que otra, pero entre todas hacen que el vino en la Rioja se conozca. Porque yo sepa en la Rioja hay montones de grupos que comunidades como por ejemplo Castilla Leon ya quisieran.

En cuanto al tema de las envidia y en referencia a Tierra Santa que me toco vivir aquella época, cuando empezaron a despuntar había muchas envidias…y el que diga que no, no sabe lo que dice. Ahora nadie creo que abiertamente se atreva a decir nada en contra, porque han hecho una carrera impecable y como dice Kb, por tiempo va a ser el grupo de referencia en la Rioja.

Che — 26/8/2009 11:19

Referencia en el metal clasico, en el punk estan piperrak, en el rap puskas (a mi ver)…

@elkb wrote:

Relájate, otro día si estoy con ganas discutimos un poco.

Relajadisimo estoy, de hecho ahora me voy a pegar una siesta. :razz: Yo no me pongo nervioso por lo que leo en un foro, seria muy patetico.

elkb — 26/8/2009 11:22

Efectivamente, y tengamos en cuenta que lo mismo entonces a ti ya no te apetece, pero me extrañaría mucho mucho :twisted:

Che — 26/8/2009 11:27

Discutir siempre me apetece, en eso somos iguales. Pero que ostias, con relax…

elkb — 26/8/2009 11:27

Oye una cosita que se me hace un poco rara viendo el ánimo ordenatorio que guía nuestros pasos, en este post no se ha hecho otra cosa que hablar de músicos riojanos, ¿por qué está en Off Topic?

Che — 26/8/2009 11:30

Porque se empezo hablando de que si la abuela fuma y luego se ha ido cambiando de tema… yo que chorra se…

elkb — 26/8/2009 11:33

Pero esa abuela, ¿no era música y riojana también? Oye, que a mí me da igual, que conste, que lo mismo alguien ve en ese comentario un intento de conspiración contra no sé qué ni quién. :-)

metal_king — 26/8/2009 11:37

@elkb wrote:

@metal_king wrote:

A mi no me tienes agradecer nada. Sólo debes obedecerme.

Ahora en serio: si realmente una situación de éxito de público, o de éxito posible, puede crear la duda, es muchísimo más constructivo compartir tal duda, que ponerse a la defensiva desde el principio. En cualquier caso, si hemos llegado a este punto, creo que vamos por el camino True.

Yo no puedo aconsejarte sobre un éxito musical. Pero tus colaboradores exitosos a.k.a. Marea, Barricada, Aurora Beltrán o el mismo Rosendo, sí que pueden. No les conozco, pero este último intuyo que ha sabido sobrellevar el éxito de puta madre.

Pero no creo que me equivoque si te digo que la mejor forma de aceptar un éxito no puede ser desde la histeria. El día que te den una gran noticia, echate un porrete y haz el amor. No despiertes a la gente para levantar la copa.

A mi me gustaba la antigua forma de trabajo separado: promoción contratada a una agencia o discográfica. Para el grupo la parte creativa. Me gusta la idea de que a los músicos lo que más les importe sea la música. Pero los tiempos cambian.

Además de ser lo natural, creo que mucha parte del público percibe a los músicos como creadores, y no los traga tanto como vendedores. Si alguien sospechara que otro crea arte “sólo” para ser vendido de forma descarada, puede que al final no lo considere arte. Como mucho, un bien de consumo hecho con cierto arte.

Un saludo^^

¿Histeria? Yo creo en el DIY, todo esto es paralelo y tangencial a dimensiones como éxito relacionado con dinero. ¿Qué es eso? Otra vez pones en mi boca (sin chistes) cosas que no digo.

La ozonosfera mengua… manzanas traigo.

BWAHAHAHAHA :-D

¿Y donde las he puesto en tu boca, listillo? ¿Te he nombrado a ti o a enBlanco cuando hablaba de vendedores / artistas?

Como dirías tú en tus post sin sentido, yo he hablado de HECHOS.

Huy cuidado, que parece que si, después de spamearnos sin piedad, se habla de dinero, las pichas se encogen. El rock no puede ser un “bien de consumo”, ¿verdad?. Es sólo arte. Qué miedo daría que un rockero oliera a capitalismo.

Por la gloria del LOL. Al principio estaba enfadado, pero esto está siendo el hilo más divertido de la red.

:-D :-D :-D

metal_king — 26/8/2009 11:50

@elkb wrote:

@Baithro wrote:

Kb, respecto a lo de que tú eres de Tierra Santa… hablemos de ello. Los respeto profundamente, han trabajado lo suyo, exprimieron la gallina y de hecho parece que no perdieron dinero con ésto. De ahí a que sean un espejo en el que mirarse… para mí al menos, no. Me quedo antes con Starlites y Ñam, por ejemplo. Por estilo, forma de ver la música, honestidad, manera de publicitarse… En cuanto a estos últimos, quizá no llegaron al gran público (a lo bestia), quizá no era su primer objetivo. Es romántico pensar que hay cuatro chalados, como servidor, que valoran eso.

Bueno compadre, es que yo no he dicho nada de eso y estoy hablando de historia, de importancia histórica, no de gusto, nunca, ahí cada uno que aguante lo que le de la gana. Tierra Santa es el primer grupo que logra hacer creíble el rock riojano fuera de nuestra pancista tierra. Eso es objetivo, se puede demostrar. ¿Yo soy de qué? No, en serio, centrémonos, no es tan difícil.

¿Y si habláramos de importancia musical, sin hablar de trascendencia? ¿Cuál sería, estimado conocedor de la escena riojana, el grupo puntero? ¿Quién crees que ha creado la mejor música en si misma? ¿Es todo subjetividad y marketing? ¿Quien crees que ha hecho musicalmente las mejores obras?

Porque eso, y no la historia, es lo que a mi realmente me importa. Por favor, alumbra a este ciego.

Un saludo^^

elkb — 26/8/2009 12:03

Querido Metal, el dinero, en mi caso, no es un fin, soy un fracasado conocido, sería un accidente de lo más apetecible, pero nunca un fin. ¿A ti se te encoge la picha por eso? Yo me la veo lustrosa y firme como la espada de Damocles que te impide conciliar el sueño. :roll:

Sobre el mejor compositivamente, nos falta la óptica del tiempo para abar de los contemporáneos con un mínimo de rigor, con todo, creo que deberías abrir un post distinto porque es otro tema el que propones, querido aprendiz, habría mucho que discutir pero tal vez no sería una banda con demasiado nombre y tuviésemos que hablar de héroes como Fermín Gurbindo u otros pero, sobre todo, creo que ni mis conocimientos ni los tuyos nos permiten más que aventurar algunos nombres. Pero, insisto, es otro tema como te digo, querido, con prudencia se puede acometer, sin insultos, sin sospechas, sin paridas, sin atribuir ni conjeturar nada, sin calentones. Yo lo abriría, lo mismo a alguien le apetece seguir el rollo.

(Lo de mi socia iba en serio)

elkb — 26/8/2009 12:06

@metal_king wrote:

Huy cuidado, que parece que si, después de spamearnos sin piedad, se habla de dinero, las pichas se encogen. El rock no puede ser un “bien de consumo”, ¿verdad?. Es sólo arte. Qué miedo daría que un rockero oliera a capitalismo.

Por la gloria del LOL. Al principio estaba enfadado, pero esto está siendo el hilo más divertido de la red.

:-D :-D :-D

¡Qué cosas más raras te pasan! En serio, raras, raras.

metal_king — 26/8/2009 13:25

Sí. Tú puedes ser un maestro mío: en el tema de la fatua falacia foril. Este post está en OffTopic porque lo es. Supongo que con las visitas que tiene quizá (Dios me libre de poner estas palabras en tu boca) debiera estar en Noticias / enBlanco.

Juas.

metal_king — 26/8/2009 13:38

@elkb wrote:

Querido Metal, el dinero, en mi caso, no es un fin, soy un fracasado conocido, sería un accidente de lo más apetecible, pero nunca un fin. ¿A ti se te encoge la picha por eso? Yo me la veo lustrosa y firme como la espada de Damocles que te impide conciliar el sueño. :roll:

A mi decir que quiero ganar dinero no me encoge la polla porque cuando estoy en mi papel de empresario, siempre dentro del marco ético que yo tengo para conmigo, el objetivo final es primero sobrevivir, después recuperar, y después ganar dinero.

Otras cosas las tengo como afición. Una vez convertí una afición en un trabajo, y siempre me pregunto si no fue un error. Lo digo en serio.

Nunca una verga me quita el sueño, salvo la mía. Soñando con las damas que sueño (de ellas es el mérito), mis erecciones me impulsan contra el techo y me despierto.

@elkb wrote:

Sobre el mejor compositivamente,… …sobre todo, creo que ni mis conocimientos ni los tuyos nos permiten más que aventurar algunos nombres.

Ah, pues estoy de acuerdo. Entonces SI NO TENEMOS ESOS CONOCIMIENTOS, ¿por qué creemos que el éxito (no hablo de dinero) tiene que llamar a nuestra puerta y forzamos la situación al extremo?

Huy, huy, huy

elkb — 26/8/2009 15:56

Compadre, yo ya gano dinero con otras cosas, algunas relacionadas con este mundo que nos apasiona, con la música me gustaría que llegase el momento de no perder, en ello trabajo.

Ah, pues estoy de acuerdo. Entonces SI NO TENEMOS ESOS CONOCIMIENTOS, ¿por qué creemos que el éxito (no hablo de dinero) tiene que llamar a nuestra puerta y forzamos la situación al extremo? No tenemos perspectiva temporal, seguramente tampoco técnica, pero la música también apela a los sentidos, ¿verdad? Hablabamos de Arte aunque queráis desviar el tema hacia aguas profundas, cocodrilos. ¿Creemos eso del éxito o trabajamos para que se escuche nuestra música? En mi opinión cuando 50.000 personas pierden el tiempo en escuchar las canciones que escribo junto a la que es para mí la mejor banda del Universo (la mía) y, hasta un tipo que adora los taparabos y no para de decir true true como tú no puede pasar de un idiota como yo, cuando hay un número razonable de detractores que lo pasan mal para ignorarte, es una señal clara de éxito. ¿No es el tipo de éxito que buscas tú? Todo lo que pudiese venir después son felices accidentes. Ya es un éxito enorme que lo que uno hace no pase desapercibido (y no hablo de este foro, claro). Por lo demás, tío, lo de ironizar con enBlanco tendrá su gracia pero es aburrido. ¡¡Nos vas a hacer buenos!!! Y este rollo entrevista, pues no sé, como diría Homer: ¡me aburrooooooooo!

metal_king — 26/8/2009 16:04

Miley Cyrus supera los 125 millones de reproducciones en myspace:

Sí, amigos. Me complace abrir este post para todos aquellos que somos fans de Miley, y que vemos como el trabajo constante, y no la cháchara, da sus frutos.

Miley ha cruzado holgadamente las 125.000.000 de reproducciones en su myspace, superando incluso a los grupos más punteros y relevantes de la escena riojana que atesoran 54000.

“Es una auténtica pasada que mis canciones, mis pensamientos, lleguen a tanta gente. El dinero no importa, ya que lo dono todo a la ONG bajemos los gatos del árbol para las abuelitas”

Venga, Miley, muchísimo ánimo.

http://www.myspace.com/mileycyrus

elkb — 26/8/2009 16:04

¿Leíste la entrevista que colgué a Eduardo Milán? Es muy clarificadora también.

elkb — 26/8/2009 16:07

@metal_king wrote:

Miley Cyrus supera los 125 millones de reproducciones en myspace:

Sí, amigos. Me complace abrir este post para todos aquellos que somos fans de Miley, y que vemos como el trabajo constante, y no la cháchara, da sus frutos.

Miley ha cruzado holgadamente las 125.000.000 de reproducciones en su myspace, superando incluso a los grupos más punteros y relevantes de la escena riojana que atesoran 54000.

“Es una auténtica pasada que mis canciones, mis pensamientos, lleguen a tanta gente. El dinero no importa, ya que lo dono todo a la ONG bajemos los gatos del árbol para las abuelitas”

Venga, Miley, muchísimo ánimo.

http://www.myspace.com/mileycyrus

¡Me aburrooooooo! Ábrelo si quieres, ¿pero aquí? ¿Miley es de tu pueblo?

Tío, moléstate en saber con quién hablas antes de tratar de volver a provocar otra estúpida bronca. Aquí se trata de exponer no de quedar por encima de nadie. Me preguntas, te respondo, tratas torpemente de burlarte, una cuela, dos no sé si cuelan, tres ya es para mirárselo. Venga, cuídate.

metal_king — 26/8/2009 16:09

No puedo ignorarte porque me sigues respondiendo. Si lo hago por educación, hombre. Es malísimo cuando la peña te ningunea ¡eh? Imagina que para pasar de ti se tuvieran que ir del foro.

Nah, que cojones, eso es fascismo.

elkb — 26/8/2009 16:11

No me ninguneas, men, me vacilas, aquí se ningunea a bandas continuamente y no se merecen esta torpe comparación. ¿Sólo soy yo el que contesta? Bien, bien, siempre se me ha dado bien hablar solo. :roll:

metal_king — 26/8/2009 16:12

@elkb wrote:

@metal_king wrote:

Miley Cyrus supera los 125 millones de reproducciones en myspace:

Sí, amigos. Me complace abrir este post para todos aquellos que somos fans de Miley, y que vemos como el trabajo constante, y no la cháchara, da sus frutos.

Miley ha cruzado holgadamente las 125.000.000 de reproducciones en su myspace, superando incluso a los grupos más punteros y relevantes de la escena riojana que atesoran 54000.

“Es una auténtica pasada que mis canciones, mis pensamientos, lleguen a tanta gente. El dinero no importa, ya que lo dono todo a la ONG bajemos los gatos del árbol para las abuelitas”

Venga, Miley, muchísimo ánimo.

http://www.myspace.com/mileycyrus

¡Me aburrooooooo! Ábrelo si quieres, ¿pero aquí? ¿Miley es de tu pueblo?

Tío, moléstate en saber con quién hablas antes de tratar de volver a provocar otra estúpida bronca. Aquí se trata de exponer no de quedar por encima de nadie. Me preguntas, te respondo, tratas torpemente de burlarte, una cuela, dos no sé si cuelan, tres ya es para mirárselo. Venga, cuídate.

Estimado Enrique, como tú mismo recriminaste a un consejero, la música es universal. Y más, hoy día.

Creo que, si tienes algo de Miley, deberías decirlo. Tales cosas sólo pueden entenderse desde la envidia del éxito.

elkb — 26/8/2009 16:16

Querido, no tengo nada contra nadie, ahora que habéis ordenado este foro como un colegio de curas debes hacer caso de tus propios impulsos igualatorios. Abre un post propio, el tema lo merece. Además sospecho que crees que Miley es riojana, así que sigue adelante con todo mi ánimo. :-D :-D :-D :-D :-D

Sospecho que enBlanco somos yanquis. 98.111, ¿nos estará ayudando esta tensó a propagar la palabra de dios? :roll:

metal_king — 26/8/2009 16:29

@elkb wrote:

Querido, no tengo nada contra nadie, ahora que habéis ordenado este foro como un colegio de curas debes hacer caso de tus propios impulsos igualatorios. Abre un post propio, el tema lo merece. Además sospecho que crees que Miley es riojana, así que sigue adelante con todo mi ánimo. :-D :-D :-D :-D :-D

Sospecho que enBlanco somos yanquis. 98.111, ¿nos estará ayudando esta tensó a propagar la palabra de dios? :roll:

Miley no es riojana. Por eso está en el OffTopic. Los curas somos muy ordenados. Si este caos ayuda a enBlanco y te ridiculiza a ti, me doy la enhorabuena.

Un saludo^^

elkb — 26/8/2009 16:30

Seguro que yo soy ridículo y tú no, tranquilo, creo que se ve claramente el espíritu con el que escribes. Abrazicos culebra. :-D

metal_king — 27/8/2009 02:43

@elkb wrote:

Seguro que yo soy ridículo y tú no, tranquilo, creo que se ve claramente el espíritu con el que escribes. Abrazicos culebra. :-D

Es meridianamente claro: sólo el True me guía.

From a battle I’ve come To a battle I ride Blazing up to the sky Chains of fate Hold a firey stride I’ll see you again when I die

sunami — 28/8/2009 12:41

amén hermano…