II CONCURSO SENDERO ROCK (Arnedo)
Comentaos que, sea ha retrasado un poco por la gran cantidad de maquetas recibidas (más de 150), pero esta semana quedará ya todo terminado, mañana se termina ya la selección de grupos participantes. A partir de lunes se os avisará a los grupos que vais a participar. La fecha para el primer conciert
Foro de origen: Agenda de actividades, Conciertos, festivales, — Iniciado por: Time Machine el 27/3/2008 12:13 · Ver hilo original
Comentaos que, sea ha retrasado un poco por la gran cantidad de maquetas recibidas (más de 150), pero esta semana quedará ya todo terminado, mañana se termina ya la selección de grupos participantes. A partir de lunes se os avisará a los grupos que vais a participar. La fecha para el primer concierto, si todo va bien y no se retrasa más, será el sábado 12 de abril. La hora esta aun por confirmar.
En cuanto haya algo definitivo os lo haremos saber, así que nos os preocupeis.
Respuestas (59)
Time Machine — 29/3/2008 12:25
Bueno pues ya sea a terminado la selección y los ocho grupos que van a concursar en el II Sendero Rock son los siguientes (por orden alfabetico):
Automatas Acapulco Gold Digger Barra Libre Black Horde Flatware Lex Makoto Midnight Road Tush
Enhorabuena a los seleccionados. La organización se podra en contacto con vosotros para detallaos toda la información: fechas, horarios ,etc..
Además de estos grupos habra cuatro más invitados fuera de concurso. Los invitados del primer día (12 de abril) son Smoking Adders como ganadores del I Sendero Rock.
Seguiremos informando.
Time Machine — 1/4/2008 17:21
Por si quereis leerlo, hoy viene un articulo en el periodico La Rioja en la sección de Arnedo sobre el “II Sendero Rock”.
Time Machine — 4/4/2008 16:47
Os adelanto algún horario, participantes y fechas:
Sabado 12 de abril 11 Noche Sala Sendero (Arnedo)
- Flatware - Black Horde - Smoking Adders (Grupo Invitado)
Miercoles 30 de abril 12 Noche Sala Sendero (Arnedo)
- Midnight Road - Barra Libre - Grupo Invitado (Se confirma este fin de semana)
Jafo_BarraLibre — 10/4/2008 09:01
saludos, se sabe ya el cartel definitivo para el dia 30 ?
Time Machine — 10/4/2008 10:09
Todavia no, pero si te puedo adelantar que salvo sorpreson de ultima hora el grupo invitado será un grupo riojano.
En cuanto se confirme os lo hago saber.
loora — 10/4/2008 12:04
ESTE SABADO DIA 12 DE ABRIL A LAS 23:00 HORAS SALA SENDERO (ARNEDO)
PRIMER CONCIERTO DEL II SENDERO ROCK:
BLACK HORDE (Gijón) www.myspace.com/blackhorderock
FLAT WARE (Tarragona) www.myspace.com/flatwaremusic
SMOKING ADDERS www.myspace.com/smokingadders
+ info en: www.asociacionsendero.org
Time Machine — 10/4/2008 17:29
Gracias Loora por la info extra.
Jafo_BarraLibre — 11/4/2008 06:51
gracias por la info!
Lemmy — 11/4/2008 18:05
Pues mucha suerte por alli !!! A mi personalmete es una sala que siempre me a gustado mucho.
Tuve la suerte de tocar con FIRESTONES de teloneros de los americanos NADA SURF, una de las bandas que mas me gustaban en aquella epoca, hace unos 10 o 12 años…y la verdad que tengo unos recuerdos cojonudos de aquella noche.
Pues eso, a gozar por alli !!!!!!!!!!
Jafo_BarraLibre — 11/4/2008 18:06
@Lemmy wrote:
Pues mucha suerte por alli !!! A mi personalmete es una sala que siempre me a gustado mucho.
Tuve la suerte de tocar con FIRESTONES de teloneros de los americanos NADA SURF, una de las bandas que mas me gustaban en aquella epoca, hace unos 10 o 12 años…y la verdad que tengo unos recuerdos cojonudos de aquella noche.
Pues eso, a gozar por alli !!!!!!!!!!
gracias tronquer! ya sabes…si te pasas por allí estaremos! :-)
Time Machine — 14/4/2008 17:22
Hay va el cartel completo para el próxmio día:
Sábado 30 de abril, 11 de la noche Sala Sendero Arnedo (La Rioja)
TIME MACHINE (Grupo Invitado) http://timemachine2000.blogspot.com/
MIDNIGHT ROAD (Bilbao) http://www.myspace.com/midnightroadband
BARRA LIBRE (Logroño) http://www.myspace.com/losbarralibre
P.D. Al loro con el grupo invitado que son muy, muy buenos, jejejeje.
Jafo_BarraLibre — 14/4/2008 17:25
@Time Machine wrote:
Hay va el cartel completo para el próxmio día:
Sábado 30 de abril, 12 de la noche Sala Sendero Arnedo (La Rioja)
TIME MACHINE (Grupo Invitado) http://timemachine2000.blogspot.com/
MIDNIGHT ROAD (Bilbao) http://www.myspace.com/midnightroadband
BARRA LIBRE (Logroño) http://www.myspace.com/losbarralibre
P.D. Al loro con el grupo invitado que son muy, muy buenos, jejejeje.
por fin nos veremos las caras, gañán! jajajajajajaja
Time Machine — 14/4/2008 17:28
Avanzo más cosas:
Sabado 10 de mayo 11 de la noche
Tush (Gijon) Automatas (Jaen) Grupos Invitado (Por confirmar)
Sabado 17 de mayo 11 de la noche
Lex Makoto (Madrid) Acapulco Gold Diggers (Vitoria) Grupos Invitado (Por confirmar)
En cuanto sepa algo más voy informando.
Time Machine — 14/4/2008 17:31
[quote=“Jafo_BarraLibre por fin nos veremos las caras, gañán! jajajajajajaja[/quote]
Pues si parece que vamos ha hacer algo más que tomar unas cervezas, jojojojo.
Jafo_BarraLibre — 14/4/2008 19:17
@Time Machine wrote:
[quote=“Jafo_BarraLibre por fin nos veremos las caras, gañán! jajajajajajaja
Pues si parece que vamos ha hacer algo más que tomar unas cervezas, jojojojo.[/quote]
Por mi de p*** m**** , jeje! ya iremos viendo lo del equipo o que? :razz:
Time Machine — 15/4/2008 11:55
@Jafo_BarraLibre wrote:
@Time Machine wrote:
[quote=“Jafo_BarraLibre por fin nos veremos las caras, gañán! jajajajajajaja
Pues si parece que vamos ha hacer algo más que tomar unas cervezas, jojojojo.
Por mi de p*** m**** , jeje! ya iremos viendo lo del equipo o que? :razz:[/quote]
Pues si porque el escenario es bastante pequeño para tocar varias bandas en el mismo. Habra que organizarlo bastante bien. Yo en principio tengo pensado llevar un kit pequeño de bateria.
Jafo_BarraLibre — 15/4/2008 12:07
ah? pero tienes más de uno????? jejejee…
yo voy con un aéreo, base, dos chrash, china y ride. mu sencillito, ya ves!
Time Machine — 15/4/2008 14:49
Entonces sin problemas. Yo llevare algun timbal más pero por el estilo y Midnight Road si no a cambiado del año pasado también llevan algo parecido.
Jafo_BarraLibre — 15/4/2008 14:53
@Time Machine wrote:
Entonces sin problemas. Yo llevare algun timbal más pero por el estilo y Midnight Road si no a cambiado del año pasado también llevan algo parecido.
de cine!
o sea, que cada uno lleva lo suyo, no? …
Time Machine — 16/4/2008 11:50
@Jafo_BarraLibre wrote:
@Time Machine wrote:
Entonces sin problemas. Yo llevare algun timbal más pero por el estilo y Midnight Road si no a cambiado del año pasado también llevan algo parecido.
de cine!
o sea, que cada uno lleva lo suyo, no? …
Yo creo que es lo mejor. Así se hizo el primer día. Cada grupo trae lo suyo y luego una vez en la sala se ve que es lo que se monta. Por ejemplo el sabado Smoking Adders toco con el bombo del último grupo, los timbales del segundo y con su caja, pedal y platos.
El segundo grupo toco con el bombo del ultimo grupo y el resto lo suyo. Y el tercer grupo toco con su bateria.
El resto de musicos cada uno con lo suyo. Ahí ya no hay problema.
P.D. Resumiendo que cada uno llevamos nuestros cacharos y allí decidimos que es lo mejor, a no ser que alguien tenga una idea mejor.
Jafo_BarraLibre — 16/4/2008 13:47
@Time Machine wrote:
@Jafo_BarraLibre wrote:
@Time Machine wrote:
Entonces sin problemas. Yo llevare algun timbal más pero por el estilo y Midnight Road si no a cambiado del año pasado también llevan algo parecido.
de cine!
o sea, que cada uno lleva lo suyo, no? …
Yo creo que es lo mejor. Así se hizo el primer día. Cada grupo trae lo suyo y luego una vez en la sala se ve que es lo que se monta. Por ejemplo el sabado Smoking Adders toco con el bombo del último grupo, los timbales del segundo y con su caja, pedal y platos.
El segundo grupo toco con el bombo del ultimo grupo y el resto lo suyo. Y el tercer grupo toco con su bateria.
El resto de musicos cada uno con lo suyo. Ahí ya no hay problema.
P.D. Resumiendo que cada uno llevamos nuestros cacharos y allí decidimos que es lo mejor, a no ser que alguien tenga una idea mejor.
Hombre! yo si llevo mi bataca es para tocar con ella, con mi bombo, mis toms, mi caja, etc… :-D . No sé, me parece un poco incomodo llevar tres baterias…pero bueno, lo que vosotros digais! por mi no hay ningún problema :razz:
Time Machine — 17/4/2008 17:24
Yo es que ahi ni entro ni salgo. Estoy contigo en que es un poco follon llevar tres baterias. Pero bueno a mi lo que me dicen. Intentare convencerlos y hablamos.
Yo por si acaso te dejo el kit que llevare por si podemos hacer algun apaño e ir poniendonos de acuerdo en algo:
Bombo 20x20 Caja 14x5´5 Toms: 8, 10, 14, 16
Jafo_BarraLibre — 17/4/2008 18:47
no te preocupes tronco, bajaré mi sonor viejuna, jejeje, ya que no sé si te han contado algo o no, pero es que soy un poco “bestia” tocando y no te quiero desarmar esa preciosidad :razz:
bajaré todo, no me importa. De todas formas, como tu dices, una vez allí ya iremos viendo! :razz:
Time Machine — 18/4/2008 10:57
@Jafo_BarraLibre wrote:
no te preocupes tronco, bajaré mi sonor viejuna, jejeje, ya que no sé si te han contado algo o no, pero es que soy un poco “bestia” tocando y no te quiero desarmar esa preciosidad :razz:
bajaré todo, no me importa. De todas formas, como tu dices, una vez allí ya iremos viendo! :razz:
Como quieras, no obstante me han dicho que hay una bateria (o parte de ella) en la Discoteca, que pase para ver si sirve para algo. Ya te comentaré, pero me temo que sea lo peor de lo peor, debía ser un grupo que toco en la disco y la dejo alli, imaginate como tiene que ser.
En que la vea te comento por si quieres apalear otra bateria diferente a la tuya al grito de “Tengo una paliza para ti”.
Jafo_BarraLibre — 18/4/2008 11:05
@Time Machine wrote:
@Jafo_BarraLibre wrote:
no te preocupes tronco, bajaré mi sonor viejuna, jejeje, ya que no sé si te han contado algo o no, pero es que soy un poco “bestia” tocando y no te quiero desarmar esa preciosidad :razz:
bajaré todo, no me importa. De todas formas, como tu dices, una vez allí ya iremos viendo! :razz:
Como quieras, no obstante me han dicho que hay una bateria (o parte de ella) en la Discoteca, que pase para ver si sirve para algo. Ya te comentaré, pero me temo que sea lo peor de lo peor. Debía ser un grupo que toco en la disco y la dejo alli, imaginate como tiene que ser.
OK. ya me dirás… de todas formas pasame por privado tu movil y te llamo!
Time Machine — 19/4/2008 09:58
Privado enviado.
Time Machine — 22/4/2008 17:12
Bueno siguamos con el tema principal de este post: El concurso.
El grupo Automatas no puede venir y ha sido sustituido por el grupo 13 de Zaragoza. Además se confirma el grupo invitado para el día 17 de mayo, será “Duros de Oido” de Autol, con lo cual la cosa esta así:
Sabado 10 de mayo 11 de la noche
Tush (Gijon) 13 (Zaragoza) Grupos Invitado (Por confirmar)
Sabado 17 de mayo 11 de la noche
Duros de oido (Autol) Lex Makoto (Madrid) Acapulco Gold Diggers (Vitoria)
Seguiremos informando.
Jafo_BarraLibre — 24/4/2008 09:04
la cronica del primer dia de concurso la teneis colgada en http://www.jaleoriojano.com
:razz:
Time Machine — 25/4/2008 11:58
Cartelazo para el día 30 de abril.
Jafo_BarraLibre — 25/4/2008 13:40
@Time Machine wrote:
Cartelazo para el día 30 de abril.
y tanto! jajajajaja
pero que letras más piporras nos habeis puesto, jajajjajaja . Bueno, ya queda menos para esas cervecitas HM74 :-D
Time Machine — 25/4/2008 16:46
@Jafo_BarraLibre wrote:
@Time Machine wrote:
Cartelazo para el día 30 de abril.
y tanto! jajajajaja
pero que letras más piporras nos habeis puesto, jajajjajaja . Bueno, ya queda menos para esas cervecitas HM74 :-D
5 días y bajando, se masca la tragedia. Preparate para lo peor.
Jafo_BarraLibre — 28/4/2008 14:05
Bueno venga…a calentar motores que el bolo es pasado mañana! :smt026
Jafo_BarraLibre — 30/4/2008 11:46
TIEMBLA ARNEDO, ALLÁ VAMOS! :smt066
Time Machine — 30/4/2008 12:01
Y llego el día. Ya huele a porro y sudor de huevos. Los dioses estan aqui.
Todo preparado para la descarga más brutal que ha soportado Arnedo.
Nos vemos esta noche.
Jafo_BarraLibre — 1/5/2008 15:12
…bueno, pues ya pasó! . La verdad es que he disfrutado mucho, y mis compañeros también! .Lo mejor, el conocer a Diego, mi colega bateril, menuda máquina! :smt038
EWstoy roto, me duele todo. Mañana escribo más… :-D
Time Machine — 1/5/2008 15:39
Si es que el abuelo ya no esta para estos trotes.
Un placer haberte conocido si señor, un tio genial.
ombligo mortensen — 3/5/2008 07:53
vamos abuelete, que queremos saber mas… :P
Jafo_BarraLibre — 3/5/2008 12:12
esperando fotos estoy… :-D
Jafo_BarraLibre — 4/5/2008 13:47
Bueno, pues ya están aquí las primeras críticas, jejejeje. Publicado hoy mismo en el diario La Rioja :
ARNEDO Actitud atronadora Los logroñeses Barra Libre y los bilbaínos Midnight Road ofrecieron dos de los mejores conciertos del Sendero Rock 04.05.08 - E. PASCUAL
Actitud atronadora
La puesta en escena, actitud y contundencia sonora auparon a los riojanos Barra Libre. / E. P.
Organizan: la Asociación Sendero Club y el área de Juventud del Ayuntamiento de Arnedo.
Si el rock debe ser actitud, la segunda sesión del certamen Sendero Rock ofreció en la noche del miércoles dos de los mejores conciertos de esta segunda edición del concurso de bandas organizado por la Asociación Sendero Club y el área de Juventud del Ayuntamiento de Arnedo. Porque los míticos logroñeses Barra Libre y los jóvenes bilbaínos Midnight Road ofrecieron dos actuaciones poderosas, en las que llenaron de energía el escenario de la sala Sendero, contagiando al público.
Antes de estos dos grupos a concurso, calentó la noche Time Machine, la banda de versiones arnedana. A pesar de que el sonido les traicionó en distintas fases de su actuación, estos arnedanos ofrecieron revisiones de instrumentales del genio de las seis cuerdas Steve Vai o de conocidos temas de Evanescence, Within Temptation o Nightwish -con la versión que en su día hicieron de Over the hills and far away del gran guitarrista Gary Moore-.
Con el ambiente caldeado, Barra Libre y Midnight Road estaban dispuestos a ofrecer dos miradas distintas sobre las posibilidades del rock en un certamen que se convierte en una interesante propuesta para dinamizar las noches arnedanas y riojanas.
Ataviados con delantales de carniceros, Barra Libre sorprendían al público, que les recibía con una ovación, preparados para la descarga sonora que iba a ofrecer esta mítica banda logroñesa. La contundente puesta en escena y la enorme actitud que desplegaron, arroparon una descarga de sonidos embrutecidos, de letras sarcásticas que reflejan una sociedad desgastada. Temas clásicos de su anterior etapa a principios de los 90 como Vejestory o Vida perdida se alternaron con los de la nueva hornada como Nación bastardos en una brillante ejecución que vitoreó el público -este viernes actuarán en el Biribay Jazz Club de Logroño-.
Tras la rabia desatada de Barra Libre, los bilbaínos Midnight Road regresaban con su desparpajo al escenario de Sendero, después de quedar segundos en la primera edición del certamen. Cuando una actuación arranca con un tema bautizado God saves rock n’roll y finaliza con Rock n’ roll survivors queda claro lo que ofrece una banda. En contraste con su juventud, sus influencias del hard rock de los 70 y 80 hicieron vibrar al público, incluido a un buen puñado de seguidores llegados desde Bilbao.
Así, para disfrute del público y complicación del jurado, fueron dos de los mejores conciertos de este II Sendero Rock, que volverá a sonar este próximo 10 de mayo con el rock de Tush! y el nu-metal de Lex Makoto.
Time Machine — 5/5/2008 07:34
Una pena lo del sonido, pero que le vas a hacer. Por lo demás una gozada. Hay que repetir.
Jafo_BarraLibre — 6/5/2008 07:01
@Time Machine wrote:
Una pena lo del sonido, pero que le vas a hacer. Por lo demás una gozada. Hay que repetir.
… :???: , pues sí tronquer, me hubiera gustado oir esa versión de Stryper con el sonido que se merece…
si mi agenda me lo permite :twisted: me apunto a vuestro próximo bolo!
NIVELAZO!
Time Machine — 6/5/2008 11:49
Invitados estas a todos, ya los sabes.
Pues tenemos uno instrumental en mente al que llevamos dandole vueltas desde hace algun tiempo y de este año no va a pasar sin que lo hagamos, seguro..
Para el año que viene queremos hacer uno con temas propios, que tenemos algunas ideas rondando por ahí.
Jafo_BarraLibre — 7/5/2008 06:59
aquí teneis otra crónica del sendero rock recién salida del horno : http://diasynochesderock.blogspot.com/
Time Machine — 12/5/2008 08:22
Despues de las extraordinarias actuaciones de los gijoneses Tush y los madrileños Lex Makoto ya solo quedan dos grupos a concurso tras lo cual se reunira el jurado a deliberar con la ayuda de la votación del publico.
Este cuarto y ultimo acto lo realizaran los autoleños DUROS DE OIDO como grupos invitado, TREZE desde León y ACAPULCO GOLD DIGGERS desde Vitoria.
Ya sabeis el sábado 17 de mayo a partir de las 12:00 h. de la noche en la Discoteca Sendero de Arnedo.
Os invitamos a todos a acudir a esta última sesión ya que este año el certamen esta teniendo un altísimo nivel.
Time Machine — 19/5/2008 08:51
Bueno, pues ya esta todo el pescado vendido en esta segunda edición del Sendero Rock, tras las actuaciones de este pasado sábado.
Esta semana se reaunira el jurado y junto con la votación del público se decidirá el ganador.
Como colofón a esta edición, y como ya han adelantado por ahí, el sábado 31 de mayo actuará el ganador de esta edición junto con el grupo Psilicon Flesh.
En breve os diremos quien ha sido el ganador.
albundy — 20/5/2008 10:54
Diego, qué tal estuvo el concierto del sábado? Es que me pudieron las fiestas de Alfaro y, por prudencia al volante, preferí seguir tomándolas en Alfaro. Ya contarás
Y el 31 de mayo, PSILICON FLESH!! MA-MA-MA-MALFUNKTIOOOOOON!!
Time Machine — 20/5/2008 11:16
@albundy wrote:
Diego, qué tal estuvo el concierto del sábado? Es que me pudieron las fiestas de Alfaro y, por prudencia al volante, preferí seguir tomándolas en Alfaro. Ya contarás
Y el 31 de mayo, PSILICON FLESH!! MA-MA-MA-MALFUNKTIOOOOOON!!
Bien hiciste, no hay que jugarsela al volante por nada.
Ya te contaré el concierto que aqui es un pocol largo hacerlo. En grandes rasgos te adelanto que para mi gusto lo mejor fue el grupo invitado (creo que tienen futuro estos chicos de “Duros de Oido”), también hay que decir que eran los más potentes en cuanto a estilo de musica.
Acapulco Gold Diggers estuvierón bien pero quizas el repertorio un poco monótono, muy similar unas canciones a otras y con un acople de agudos en el sonido que enturviaba la actuación en algunos momentos.
Treze estuvieróm muy bien, un estilo que recuerda mucho a lo que hace ahora Fito, quizas por los coros de las canciones, bastante trabajados. Pero para mi gusto les faltaba un poco de fuerza en el sonido.
Jafo_BarraLibre — 20/5/2008 11:20
entonces no se hable más! … and the winner is … Barra Libre!
:-D :-D :-D :-D :-D :-D
Jafo_BarraLibre — 20/5/2008 11:20
…por cierto, la dirección para enviar el Jamón? :-D
A68 — 20/5/2008 11:27
Los duros de oido estuvieron de puta madre. Buenas canciones, potencia, actitud, de lo mejor que voy viendo ultimamente. Un dominio fantastico de la intensidad en los temas.
Ahi queda eso
Time Machine — 20/5/2008 11:50
@Jafo_BarraLibre wrote:
…por cierto, la dirección para enviar el Jamón? :-D
Ya te la envio por privado, jejejeje.
bedemille — 20/5/2008 18:52
Yo el sábado sólo me quedé a escuchar a los Duros de oído porque es lo que iba a ver, principalmente porque son colegas y además porque tienen uno de los mejores repertorios que le he escuchado a un grupo novel en mucho, pero que mucho tiempo. Ésos fruteros!!!! Autoleño y cocinillas!!!
Time Machine — 21/5/2008 11:02
Haciendo un poco de abogado del diablo decir que quitando a David (bajista) los demás, y sobre todo Pedro (Guitarra) tienen una amplia trayectoria musical. Nobeles del todo no son.
Lo cual no quita para que sea un proyecto muy, muy interesante. Espero que tengan mucha suerte.
Time Machine — 21/5/2008 11:05
Si es que no estoy a lo que tengo que estar, se me olvidan la mitad de las cosas. Que mal oes hacerse viejo.
Bien, a lo que iba:
Mañana anunciaremos quien es el ganador del II Sendero Rock, y que además del premio, como ganador tendrá la oportunidad de actuar de teloneros de los míticos Psilicon Flesh el próximo 31 de mayo.
Suerte a todos los que habeis participado.
Jafo_BarraLibre — 21/5/2008 11:08
Muchas gracias a ti Diego. Fue un placer conocerte y bla, bla, bla… bueno, ya sabes lo que pienso, jejeje!
Suerte al grupo ganador y hasta el año que viene! :razz:
bedemille — 22/5/2008 11:24
A ver… por novel me refiero al grupo, no a los músicos… Igual debería haber dicho “nuevo”, pero me salió “novel” vaya usted a saber porqué.
Time Machine — 22/5/2008 11:27
@bedemille wrote:
A ver… por novel me refiero al grupo, no a los músicos… Igual debería haber dicho “nuevo”, pero me salió “novel” vaya usted a saber porqué.
Si era por hacer un pequeño matiz, por lo demas estamos de acuerdo en todo.
Time Machine — 22/5/2008 11:35
Lo prometido es deuda…
Los GANADORES del II Sendero Rock y que además de 2.000 euros para grabar un disco tendrán la oportunidad el 31 de mayo de telonear a Psilicon Flesh son:
FLATWARE (Tarragona) www.myspace.com/flatwaremusic
Enhora buena a los ganadores y muchas gracias a los demás participantes por ofrecernos vuestra música.
P.D. 1: Resultado votación del jurado: 1º.- Flatware (Tarragona), 2º.- Barra Libre (Logroño) y Midnight Road (Bilbao), 3º.- Lex Makoto (Salamanca).
P.D. 2: Jafo me debes medio jamón que habeis quedado segundos.
webmaster — 22/5/2008 11:40
http://lnx.gruposriojanos.es/foro/viewtopic.php?t=1637 lo actualizo en general. con vuestro permiso.