Cuentas de una banda de rock: 13,12 $ / miembro / concierto
El metalcore cristiano no da para hacerse rico! El guitarrista de los 'metalcorers' cristianos Oh Sleeper, Shane Blay, ha explicado vía su página en Facebook el poco dinero que una banda como la suya, considerada como de nivel medio, consigue en el carnívoro mundo del rock 'n' roll. "Las bandas que
Foro de origen: Off Topic — Iniciado por: total_13 el 29/7/2010 15:29 · Ver hilo original
El metalcore cristiano no da para hacerse rico!
El guitarrista de los ‘metalcorers’ cristianos Oh Sleeper, Shane Blay, ha explicado vía su página en Facebook el poco dinero que una banda como la suya, considerada como de nivel medio, consigue en el carnívoro mundo del rock ‘n’ roll.
“Las bandas que viven de giras tienen dos formas de hacer dinero: garantías y merchandising. Las bandas de gira tienen grandes facturas. Las mayores son: managers, agentes de conciertos, facturas de merchandising, comida y por supuesto…La factura de la gasolina. Nuestra última gira como cabezas de cartel fue en la costa este con otras 3 bandas. La garantía media por banda era de 300 dólares por banda y cerca de 300 dólares en merchandising. Era la media para las 4 bandas, para toda la gira. Así que tenemos unos ingresos brutos de 600 dólares por noche. Desglosémoslo.
El merchandising se compra, imprime y se manda con dinero de la banda. Imprimimos la mayoría de nuestras camisetas en American Apparel. Obviamente ofrecen las camisetas más ajustadas y los chavales son lo suficientemente listos hoy día para lucir bien. (Las camisetas) no se venderán si no tienes camisetas ajustadas y suaves. La demanda para camisetas de bandas de mejor calidad ha crecido estos últimos años. Las camisetas American Apparel son caras para imprimir. Normalmente, 7,50 dólares por camiseta. Más para las camisetas con cuello en V, las de manga 3/4, etc. Vendemos nuestras camisetas a 15 dólares en nuestros conciertos, A NO SER QUE estemos de gira con un cabeza de cartel que pida que tengamos su mismo precio. Así que 15 dólares - 7,50 dólares = 7,50 dólares. La mitad de beneficio. Así que, de los 300 dólares que la banda saca de merchandising, debe 150 al que la imprime. ¡PERO ESPERAD! ¡Precios del merchandising!
La mayoría de salas decentes tienen precios para el merchandising, y hemos visto sitios donde llegaba al 32% de los beneficios. Normalmente es un 25%. Así que, de los 300 dólares iniciales que hace la banda, el 25% va a la sala. Eso son 75 dólares. 300 dólares brutos - 150 dólares - 75 dólares (tasa pagar a la sala) = 75 dólares (beneficio neto para la banda). Pero el desglose no termina aquí. Si la banda tiene un manager, se lleva el 15% de los beneficios netos. ASÍ QUE EL TOTAL POR MERCHANDISING POR NOCHE: 75 dólares * 15% = 11,2 dólares 5 dólares - 11,15 dólares = 63,75 dólares (Beneficio neto TOTAL en merchandising para la banda)
Fianzas: El desglose en deducciones de este dinero es: 15% al manager, 10% al agente de gira. 300 dólares (fianza en bruto) - 45 dólares (el 15% del manager) - 30 dólares (10% de los agentes de gira) = 225 dólares. El coste medio de la gasolina es de 150 dólares. Algunos días más, otros menos. Hemos hecho viajes de 17 horas…Dejando un sitio y presentándonos en el siguiente justo antes de tocar…Muchas veces. Esos son algo más caros. La mayoría de giras por la costa oeste el gasto medio en gasolina es de 200 - 250…Pero usaré los 150 dólares para este ejemplo. 225 dólares (cantidad después de las deducciones del manager y el agente de conciertos) - 150 dólares (gastos de gasolina) = 75 dólares. Tenemos a 6 personas de gira, nosotros 5 y el tipo del merchandising, ‘The Maze’. Le damos 10 dólares a cada uno para comer (lo cual no es suficiente cuando mides 1.90 cm y pesas 90 kgs como Micah y yo, por cierto). 6 personas * 10 dólares = 60 dólares 75 dólares - 60 dólares = 15 dólares 15 dólares es el total de beneficios por la fianza
63,75 dólares (neto por merchandising) + 15 dólares (neto por la fianza) = 78,75 dólares para la banda por noche. Eso de 600 dólares brutos. Si divides eso entre 6, te sale a 13,12 dólares por miembro.
Eso no incluye los gastos de hotel que normalmente son 50 - 60 pavos. La mayoría de bandas no pillan hotel o se duchan para ahorrar en llamadas telefónicas.
Esto no incluye los neumáticos / pagar la furgoneta / cambios de aceite / gastos de mantenimiento de la fugoneta / registro bla, bla, bla / equipo / etc. No incluye las tasas, los PEAJES, que en el noreste puede sumar 20 - 40 pavos por día.
Gracias por leer.
LAS TASAS POR MERCHANDISING TIENEN QUE DESAPARECER. DEJAD DE ROBAR NUESTROS CD’S POR FAVOR. NO SACAMOS DINERO DE ELLOS CUANDO LOS COMPRAS EN UNA TIENDA, VEN A NUESTROS CONCIERTOS. NO SACAMOS DINERO DE LOS SELLOS. COMPRA MERCHANDISING EN NUESTROS CONCIERTOS SI TE GUSTA LO QUE HACEMOS.”
Respuestas (38)
Juanito — 29/7/2010 17:26
Al igual que tu, voy a los conciertos que puedo y suelo gastar en merchandising si la banda cumple. Creo que todo el mundo debería hacer lo mismo. Hoy que la venta de discos esta tan mal, lo mejor para apoyar a las bandas es ir a verlas y comprar algo si te mola. Vale que jode pagar 15 euros por un disco en Mierdamarkt, pero pagar en un bolo 10 euros por un cd, un lp o una camiseta esta guay.
total_13 — 29/7/2010 18:54
pozi! más aún sabiendo que esa pasta va casi toda para el grupo.
He editado el post ya que me he dado cuenta de que en portalternativo se han columpiado con la traducción, y son 13,12$ en vez 3,12$, que bueno, sigue siendo una cantidad ridícula, (aunuqe imagino que todos los que estabamos por aquí nos dabamos con un canto en los dientes por una gira guapa sin al menos no palmar pasta).
El myspace de los susodichos, por lo que veo tienen cartel para hacer una gira por Australia!
http://www.myspace.com/ohsleeper
metal_king — 30/7/2010 00:36
Muy bueno el documento.
Comparto con vosotros lo de comprarle el CD al grupo, o una camiseta, o algo, en un concierto que te haya gustado. Mucho más si el concierto ha sido gratuíto y la banda se ha gastado el dinerito en una grabación profesional.
Bechos!
Juanito — 30/7/2010 06:39
Y esto deriva en los mosqueos, por lo menos los mios, cuando terminas de tocar y viene alguno y te empieza con el “ehhhh tuuu regalame un discoooo” o “dame una camisetaaaa”, “jodeeee, si tienes un montón”.
Que paciencia!!!
Gonzalo El Rey U — 30/7/2010 07:02
@Juanito wrote:
Y esto deriva en los mosqueos, por lo menos los mios, cuando terminas de tocar y viene alguno y te empieza con el “ehhhh tuuu regalame un discoooo” o “dame una camisetaaaa”, “jodeeee, si tienes un montón”.
Que paciencia!!!
+1
Algunas personas no se paran a pensar el tremendo esfuerzo (económico, físico y mental) que supone para una banda crear un disco… desde la composición hasta tener el disquito en la mano…
A mi me han pedido discos con mucho énfasis para luego hacerse los orejas cuando tienen que pagar. Por supuesto, fueron perseguidos y convenientemente ajusticiados (vamos, que acabaron pagando) pero encima que tengas que pasar el mal rato de decirle…“oye tío, PÁGAME”
A C O J O N A N T E
Cuando leo cosas como las de arriba es cuando se diluyen las esperanzas de llegar a algo en el mundo de la música… :-D
EDITO: Acabo de hacer cuentas y hacen falta 152 conciertos al mes para sacar un sueldo de 2000$
:shock:
garba — 30/7/2010 07:32
buf. vamos a ver muchos cambios en la forma de consumir musica, cine, libros…
deiviu — 30/7/2010 07:33
El problema es que estos tíos quieren TODO, y todo no se puede.
1. Que se busquen la vida un poco (o el manager o quien sea) y seguro que encuentran camisetas con un costo de unos 3 o 4 $.
2. Manager y agente de giras?? Que se autogestionen ellos y si no les apetece, por lo menos que intenten que esa persona sea la misma (ya tenemos una boca menos que alimentar).
3. En USA con 150 $ en gasolina te dará como para unos 3.300 km echando cuentas a ojo (mas o menos) coño… eso son muuuuuchos kilometros, igual hay que plantearse tocar mas cerca, no?
4. A dormir en tienda de campaña o en la furgoneta. Si no, a una pension de mala muerte.
5. Comidas… bocatas de embutido! como se ha hecho toda la vida en todas las excursiones y punto!
Así con recortes, igual les salía mas rentable, no?
deiviu — 30/7/2010 07:42
@Juanito wrote:
Y esto deriva en los mosqueos, por lo menos los mios, cuando terminas de tocar y viene alguno y te empieza con el “ehhhh tuuu regalame un discoooo” o “dame una camisetaaaa”, “jodeeee, si tienes un montón”.
Que paciencia!!!
Si, si, como si a ti te los regalasen… no se.. igual te los regala tu ‘discografica’ o algo.. :cool: y con las camisetas lo mismo; a que no van a Zara a pedir camisetas gratis?? :-D
el guru — 30/7/2010 10:02
@deiviu wrote:
El problema es que estos tíos quieren TODO, y todo no se puede.
1. Que se busquen la vida un poco (o el manager o quien sea) y seguro que encuentran camisetas con un costo de unos 3 o 4 $.
2. Manager y agente de giras?? Que se autogestionen ellos y si no les apetece, por lo menos que intenten que esa persona sea la misma (ya tenemos una boca menos que alimentar).
3. En USA con 150 $ en gasolina te dará como para unos 3.300 km echando cuentas a ojo (mas o menos) coño… eso son muuuuuchos kilometros, igual hay que plantearse tocar mas cerca, no?
4. A dormir en tienda de campaña o en la furgoneta. Si no, a una pension de mala muerte.
5. Comidas… bocatas de embutido! como se ha hecho toda la vida en todas las excursiones y punto!
Así con recortes, igual les salía mas rentable, no?
A lo mejor es que me estoy haciendo mayor, pero si con un grupo más o menos asentado (no olvidemos que no hablan desde un grupo que empieza, sino con un nombre más o menos reconocido en el circuito), a lo más que puedes aspirar es a comer bocatas de chopped y dormir en la calle, pues que le den por saco.
Si haces cuatro conciertos al año cerca de tu casa para los colegas no te importa ni cobrar, pero si te quieres dedicar a ésto, lo suyo es que se puedan ver los frutos, no a ser poco menos que mendigos… :roll:
No es pedir TODO, sino lo justo. Cuando pedimos un cubata en un bar, o un filete en la carnicería, por regla general no cuestionamos la valía del empleado en su cara ni le regateamos una vez nos ha servido… :???:
Trabajo digno, señores. :cool:
Un saludo.
Juanito — 30/7/2010 10:07
Esto ocurre raras veces, pero estoy completamente de acuerdo con el gurú. :-D
deiviu — 30/7/2010 10:24
Claro… quizá no lo enfoqué bien. Está claro que la gente no valora los gastos que hay, y siempre cobra: el camarero, el del bar, el tecnico, etc … menos los músicos. Por eso deberían pagar mas, pero como nadie está por la labor, entonces habrá que recortar gastos,no?
Juanito — 30/7/2010 10:35
@deiviu wrote:
Claro… quizá no lo enfoqué bien. Está claro que la gente no valora los gastos que hay, y siempre cobra: el camarero, el del bar, el tecnico, etc … menos los músicos. Por eso deberían pagar mas, pero como nadie está por la labor, entonces habrá que recortar gastos,no?
Ese es el problema, que al final, por desgracia, siempre nos bajamos los pantalones. Si el camarero no sabe servir una copa, te cobra igual, si el técnico es un oreja-plastico y suena todo como el culo, también cobra, y tú lo hagas bien o mal, no cobras. ¿De donde vas a recortar? ¿Cuantas veces nos ha pasado esto? ¿Cuantas veces nos pasará?
Bajo mi punto de vista, no es una cuestión de gastos.
Saludosss
deiviu — 30/7/2010 10:41
@Juanito wrote:
@deiviu wrote:
Claro… quizá no lo enfoqué bien. Está claro que la gente no valora los gastos que hay, y siempre cobra: el camarero, el del bar, el tecnico, etc … menos los músicos. Por eso deberían pagar mas, pero como nadie está por la labor, entonces habrá que recortar gastos,no?
Bajo mi punto de vista, no es una cuestión de gastos.
Saludosss
Si citas, cítalo todo! jodío!
el guru — 30/7/2010 11:52
@Juanito wrote:
@deiviu wrote:
Claro… quizá no lo enfoqué bien. Está claro que la gente no valora los gastos que hay, y siempre cobra: el camarero, el del bar, el tecnico, etc … menos los músicos. Por eso deberían pagar mas, pero como nadie está por la labor, entonces habrá que recortar gastos,no?
Ese es el problema, que al final, por desgracia, siempre nos bajamos los pantalones. Si el camarero no sabe servir una copa, te cobra igual, si el técnico es un oreja-plastico y suena todo como el culo, también cobra, y tú lo hagas bien o mal, no cobras. ¿De donde vas a recortar? ¿Cuantas veces nos ha pasado esto? ¿Cuantas veces nos pasará?
Bajo mi punto de vista, no es una cuestión de gastos.
Saludosss
+1 Hoy estamos en sintonía, camarada Juanito. :cool: :-D
Totalmente de acuerdo.
También hay otra cosa: como casi nunca hay una diferenciación clara entre grupos “pro” y “aficionados” (salvo casos evidentes, tipo Muse, U2 y similares) se aprovechan para tratar a todos igual de mal. Y si cuela y no se quejan, pues estupendo. :???:
En fin, un saludo.
Juanito — 30/7/2010 13:38
@el guru wrote:
[+1 Hoy estamos en sintonía, camarada Juanito. :cool: :-D
Si, si, pero que no sirva de precedente.
:twisted:
RareDevilDoll — 30/7/2010 14:15
Pero esto es algo que ya hemos hablado mucho, no?
Hacer un trabajo y tener un grupo de música son cosas bien diferentes, y es fácil de ilustrar: Yo, de vez en cuando, escribo. Relatos, ensayos, y ahora estoy empezando con un intento de “novela”.
¿Creéis que no me da trabajo? Son putas horas, me ha robado varias noches sin dormir, y frikadas similares. ¿Espero que me paguen alguna vez por ello? No. En primer lugar, lo que escribo no me parece bueno. Lo hago por diversión, me gusta, me ayuda. En segundo lugar, y mucho más importante, lo que se vende en las librerías no tiende a gustarme. Pero ni un poquito. Desde mi punto de vista, por cojones tienen que existir grandes escritores que no conozca, literalmente, ni su madre, mientras muchos inútiles cuyo secreto no comprendo se forran a base de escribir historias aburridas sobre templarios (o vampiros) y hacerse una foto en plan pensativo. Es decir, que aunque hiciese algo bueno, de un nivel alto, seguiría a dos velas. Para ser bueno y triunfar escribiendo, lo único que se puede ser es la ostia, dígase Gabriel García Márquez o Eduardo Mendoza.
¿No os suena? La visión de la música que interesa al mercado no es la nuestra, y no podemos pretender cambiar a la sociedad a nuestro antojo. Una vez visto que estamos dispuestos a meternos de cabeza en esto, triste sería que no nos apoyásemos los unos a los otros e impulsásemos las cosas en las que creemos. Pero ya está. No sé hasta qué punto se debe esperar más. Es triste, es asqueroso, pero es así. En la música, en vez de templarios y vampiros hay música para adolescentes, que es lo que da dinero, y da muchísimo además. También lo ganan muchos instrumentistas y directores, colectivos que encima tienen mérito y todo.
Para ganarse la vida, uno tiene que embadurnarse en mierda; afortunadamente, para dejarse la vida, sí se nos permite divertirnos. Aprovechémoslo y no dejemos que nos amarguen estos temas, o qué?
Gonzalo El Rey U — 30/7/2010 14:58
@RareDevilDoll wrote:
Pero esto es algo que ya hemos hablado mucho, no?
Hacer un trabajo y tener un grupo de música son cosas bien diferentes, y es fácil de ilustrar: Yo, de vez en cuando, escribo. Relatos, ensayos, y ahora estoy empezando con un intento de “novela”.
¿Creéis que no me da trabajo? Son putas horas, me ha robado varias noches sin dormir, y frikadas similares. ¿Espero que me paguen alguna vez por ello? No. En primer lugar, lo que escribo no me parece bueno. Lo hago por diversión, me gusta, me ayuda. En segundo lugar, y mucho más importante, lo que se vende en las librerías no tiende a gustarme. Pero ni un poquito. Desde mi punto de vista, por cojones tienen que existir grandes escritores que no conozca, literalmente, ni su madre, mientras muchos inútiles cuyo secreto no comprendo se forran a base de escribir historias aburridas sobre templarios (o vampiros) y hacerse una foto en plan pensativo. Es decir, que aunque hiciese algo bueno, de un nivel alto, seguiría a dos velas. Para ser bueno y triunfar escribiendo, lo único que se puede ser es la ostia, dígase Gabriel García Márquez o Eduardo Mendoza.
¿No os suena? La visión de la música que interesa al mercado no es la nuestra, y no podemos pretender cambiar a la sociedad a nuestro antojo. Una vez visto que estamos dispuestos a meternos de cabeza en esto, triste sería que no nos apoyásemos los unos a los otros e impulsásemos las cosas en las que creemos. Pero ya está. No sé hasta qué punto se debe esperar más. Es triste, es asqueroso, pero es así. En la música, en vez de templarios y vampiros hay música para adolescentes, que es lo que da dinero, y da muchísimo además. También lo ganan muchos instrumentistas y directores, colectivos que encima tienen mérito y todo.
Para ganarse la vida, uno tiene que embadurnarse en mierda; afortunadamente, para dejarse la vida, sí se nos permite divertirnos. Aprovechémoslo y no dejemos que nos amarguen estos temas, o qué?
+1
Cuántas veces he pensado esto… y además muy bien argumentado
Triste y frustrante, pero cierto, muy cierto
Y como no hay ningún emoticono de estos que refleje lo que siento ahora, pues pongo este :smt032
ala
total_13 — 30/7/2010 15:08
De todas formas no creo que los Oh Sleeper estos merezcan mucho más, que ayer después de mi segundo mensaje dejé puestos los temas de su myspace y el adjetivo que me vino a la cabeza era infumable! :-D
Gonzalo El Rey U — 30/7/2010 15:10
@total_13 wrote:
De todas formas no creo que los Oh Sleeper estos merezcan mucho más, que ayer después de mi segundo mensaje dejé puestos los temas de su myspace y el adjetivo que me vino a la cabeza era infumable! :-D
jejejejejejeje… yo hice igual!
:roll: :-D
y pensé lo mismo
:oops:
Juanito — 30/7/2010 15:51
@RareDevilDoll wrote:
Pero esto es algo que ya hemos hablado mucho, no?
Hacer un trabajo y tener un grupo de música son cosas bien diferentes, y es fácil de ilustrar: Yo, de vez en cuando, escribo. Relatos, ensayos, y ahora estoy empezando con un intento de “novela”.
¿Creéis que no me da trabajo? Son putas horas, me ha robado varias noches sin dormir, y frikadas similares. ¿Espero que me paguen alguna vez por ello? No. En primer lugar, lo que escribo no me parece bueno. Lo hago por diversión, me gusta, me ayuda. En segundo lugar, y mucho más importante, lo que se vende en las librerías no tiende a gustarme. Pero ni un poquito. Desde mi punto de vista, por cojones tienen que existir grandes escritores que no conozca, literalmente, ni su madre, mientras muchos inútiles cuyo secreto no comprendo se forran a base de escribir historias aburridas sobre templarios (o vampiros) y hacerse una foto en plan pensativo. Es decir, que aunque hiciese algo bueno, de un nivel alto, seguiría a dos velas. Para ser bueno y triunfar escribiendo, lo único que se puede ser es la ostia, dígase Gabriel García Márquez o Eduardo Mendoza.
¿No os suena? La visión de la música que interesa al mercado no es la nuestra, y no podemos pretender cambiar a la sociedad a nuestro antojo. Una vez visto que estamos dispuestos a meternos de cabeza en esto, triste sería que no nos apoyásemos los unos a los otros e impulsásemos las cosas en las que creemos. Pero ya está. No sé hasta qué punto se debe esperar más. Es triste, es asqueroso, pero es así. En la música, en vez de templarios y vampiros hay música para adolescentes, que es lo que da dinero, y da muchísimo además. También lo ganan muchos instrumentistas y directores, colectivos que encima tienen mérito y todo.
Para ganarse la vida, uno tiene que embadurnarse en mierda; afortunadamente, para dejarse la vida, sí se nos permite divertirnos. Aprovechémoslo y no dejemos que nos amarguen estos temas, o qué?
Pues no es lo mismo, porque si tu escribes libros no necesitas un roadie, alguien que te venda el merchandising, etc… debido a que los libros tienen, todavía, unos canales de venta. Vamos, que no tiene nada que ver una cosa con la otra, principalmente porque no conozco a nimgún hostelero que gane dinero a costa de los libros de los demás.
Y ademas, esto no amarga a nadie y menos hoy que es viernes a la tarde. Juas, juas!!!!
el guru — 30/7/2010 17:08
@RareDevilDoll wrote:
Hacer un trabajo y tener un grupo de música son cosas bien diferentes
Bien, a partir de ahí, lo que está claro es que no estamos hablando de lo mismo. Y eso que el resto de tu texto me parece bastante coherente y comparto casi el 100% de lo que dices. :cool:
Yo, al menos, quiero seguir en la ilusión de que se puede vivir yendo con un grupo a tocar.
También tengo claro que forrarse en el primer disco y tener una carrera meteórica a 6 meses de comenzar un proyecto sólo es posible si te fabrica una compañía grande.
Muchas veces confundimos el éxito con ser una superestrella. Pues señores, está claro que Cristiano Ronaldo sólo hay uno, pero hay muchos futbolistas currando en 3ª, 2ªB, etc. cobrando un sueldo “normalito” y pagándose las casas.
Tampoco soy tan iluso de creer que no hay que pasar algo (o mucho) por el aro para entrar, pero tampoco podemos seguir pensando que “ésto es así porque sí”.
En fin, tanto ladrillo para decir que hay que tener un poco de dignidad, y que entre Operación Triunfo y morirte de hambre por dar conciertos debe haber un término medio (o eso espero). :cool:
(Creedme, mi topic pretendía ser optimista). :-D :roll:
Un saludo.
garba — 31/7/2010 07:54
el mercado de bandas está hipersaturado. y es muy dificil dar ese pasito que dice guru, de entrar ya en la segunda division siquiera, para poder comer algo de jamon de vez en cuando y no solo mortadela. las bandas que se quieren dedicar a esto , ahora mismo, la unica opcion es tocar 4 o 5 días por semana. no les queda otra. y españa ahora mismo no está preparada para esos circuitos. los yanquis, curran, pero por lo menos tocan y viven de eso aunque sea malamente. siempre les queda la esperanza de dar otro salto y subir de division.
el guru — 31/7/2010 08:06
@garba wrote:
el mercado de bandas está hipersaturado. y es muy dificil dar ese pasito que dice guru, de entrar ya en la segunda division siquiera, para poder comer algo de jamon de vez en cuando y no solo mortadela. las bandas que se quieren dedicar a esto , ahora mismo, la unica opcion es tocar 4 o 5 días por semana. no les queda otra. y españa ahora mismo no está preparada para esos circuitos. los yanquis, curran, pero por lo menos tocan y viven de eso aunque sea malamente. siempre les queda la esperanza de dar otro salto y subir de division.
Bueno, nadie dijo que fuera fácil, pero al menos debería existir esa esperanza. :cool:
(También lo digo sabiendo que muy probablemente no voy a vivir de ésto). :???:
RareDevilDoll — 31/7/2010 10:41
Juanito, el hecho de que darte un escenario dé dinero a terceras personas puede darte razones éticas para cobrar, no lo sé, pero algo es cierto: Si hoy es posible que todos nosotros subamos en ocasiones a las tablas y disfrutemos tocando se debe sólo a eso.
Y sobre el resto, pues es que el camino está claro. El secreto está en conseguir que a la gente le guste lo que haces. Que le guste lo suficiente para que tu nombre “motive”. Que cuando el dueño de un local te diga que te da lo justo para gasolina y tú le digas “no”, él pierda algo al llamar a otros que estén encantadísimos de tocar gratis. Yo no sé muy bien cuánto dinero ganan grupos como Uzzhuaia, Savia, cuánto ganaba Red Wine… pero sí que de vez en cuando escucho hablar de grupos “relativamente famosos” en sus circuitos. Ésa es la 2ª división de la que guru habla, no?
Existir, existe. Estaría bien saber cómo y cuánto les costó llegar hasta allí.
metal_king — 31/7/2010 15:12
Un grupo “relativamente famoso”, no puede vivir de esto. el_gurú podría contaros algo de Los Piratas.
Creo que estáis cayendo en algunas contradicciones.
La música puede ser comercial y de mala calidad, igual una novela de templarios o vampiros. (Modestia Aparte) La música puede ser comercial y de buena calidad, igual que una novela… (Bon Jovi) La música puede ser no comercial y de mala calidad, igual que una novela… (Sex Pistols) La música puede ser no comercial y de calidad, igual que una novela… (Missing Soul)
Luego la calidad de la música no tiene nada que ver con el éxito, ni el éxito con la calidad. Incluso diría que hay miles de casos de comercialidad sin éxito.
Si además es de calidad puede que incluso seas respetado por la comunidad musical.
Para vender no hay que hacer algo de calidad, sino algo que guste, y anunciarlo mucho. Puedes ser comercial, pero sin marketing, no venderás, salvo tres excepciones: 1.-Que se dé un fenómeno social de moda, un anuncio, un movimiento de denuncia , te cojan la canción para una banda sonora, … , La conservación del éxito depende de que tú te dediques a ir con tu barca por un río ya trazado, como en el punk o el grunge. En este caso, si estás en el momento justo, en el sitio adecuado, todo lo demás no importa. 2.-Hacer una música muy específica para un público muy fiel y, a ser posible, friki de lo suyo. Algunas músicas extremas caen de pleno aquí. 3.-Poned vosotros alguna, :-)
Un becho.
RareDevilDoll — 1/8/2010 15:29
@metal_king wrote:
Un grupo “relativamente famoso”, no puede vivir de esto. el_gurú podría contaros algo de Los Piratas.
Creo que estáis cayendo en algunas contradicciones.
La música puede ser comercial y de mala calidad, igual una novela de templarios o vampiros. (Modestia Aparte) La música puede ser comercial y de buena calidad, igual que una novela… (Bon Jovi) La música puede ser no comercial y de mala calidad, igual que una novela… (Sex Pistols) La música puede ser no comercial y de calidad, igual que una novela… (Missing Soul)
Luego la calidad de la música no tiene nada que ver con el éxito, ni el éxito con la calidad. Incluso diría que hay miles de casos de comercialidad sin éxito.
Si además es de calidad puede que incluso seas respetado por la comunidad musical.
Para vender no hay que hacer algo de calidad, sino algo que guste, y anunciarlo mucho. Puedes ser comercial, pero sin marketing, no venderás, salvo tres excepciones: 1.-Que se dé un fenómeno social de moda, un anuncio, un movimiento de denuncia , te cojan la canción para una banda sonora, … , La conservación del éxito depende de que tú te dediques a ir con tu barca por un río ya trazado, como en el punk o el grunge. En este caso, si estás en el momento justo, en el sitio adecuado, todo lo demás no importa. 2.-Hacer una música muy específica para un público muy fiel y, a ser posible, friki de lo suyo. Algunas músicas extremas caen de pleno aquí. 3.-Poned vosotros alguna, :-)
Un becho.
Me gustaría saber hasta qué punto los autores de música comercial como, por ejemplo, Bon Jovi, son tan libres a la hora de hacer su música como lo somos nosotros.
En Zaragoza se habla bastante de Amaral, que nació allí, y que nos podría ejemplificar una artista de música comercial que parece estar haciendo lo que le gusta; y lo que se dice es que la música que ha quedado grabada en sus discos no tiene nada que ver con la que hacía cuando se movía por el circuito urbano. “Nada que ver” es un decir, entiendo, pero ya me seguís. También tengo entendido que, en general, gustaba mucho en sus conciertos. No puedo saber hasta qué punto es cierto, no estuve allí, pero sí que encaja con el concepto que traigo.
Y sobre lo del marketing, no sé hasta qué punto hablas de marketing o sólo de publicidad. El marketing, digamos, partiría desde antes de componer: Saber qué gusta, saber qué vende, y tratar de fabricar exactamente eso, para después estimular las ganas de escucharlo. No trabajar desde ti, sino desde los deseos del resto. Si caminas por ahí, ya hablamos de cosas diferentes, aunque estaríamos deacuerdo.
Si te refieres más a publicidad, tampoco sé hasta qué punto es capaz un grupo por sí solo de publicitarse a gran escala. Puedes llenar de mierda la red, y hacerte el excéntrico para venderte en plan false metal, pero yo no sé de nadie a quien le haya funcionado. Tan sólo veo a grupos que tiran de lo de siempre, o bien que rompen y se desmarcan (los primeros Metallica, Pantera, Muse). La publicidad a gran escala es cosa de gente con muchísima pasta, capaz de transformar a Lady Gaga o Miley Cyrus en cabezas de cartel del Rock in Rio.
Soy el primero en creer que es importante buscar el equilibrio entre lo que tú compones y lo que la gente disfruta. Al fin y al cabo, los conciertos los hace el público. Pero hasta un punto. Un punto que no me gustaría mover a cambio de remuneración económica. (Y no digo que la posibilidad esté en mi mano ni nada, que lo cierto es que no soy ni siquiera muy músico, es tan sólo lo que pienso)
metal_king — 1/8/2010 23:08
@RareDevilDoll wrote:
@metal_king wrote:
Un grupo “relativamente famoso”, no puede vivir de esto. el_gurú podría contaros algo de Los Piratas.
Creo que estáis cayendo en algunas contradicciones.
La música puede ser comercial y de mala calidad, igual una novela de templarios o vampiros. (Modestia Aparte) La música puede ser comercial y de buena calidad, igual que una novela… (Bon Jovi) La música puede ser no comercial y de mala calidad, igual que una novela… (Sex Pistols) La música puede ser no comercial y de calidad, igual que una novela… (Missing Soul)
Luego la calidad de la música no tiene nada que ver con el éxito, ni el éxito con la calidad. Incluso diría que hay miles de casos de comercialidad sin éxito.
Si además es de calidad puede que incluso seas respetado por la comunidad musical.
Para vender no hay que hacer algo de calidad, sino algo que guste, y anunciarlo mucho. Puedes ser comercial, pero sin marketing, no venderás, salvo tres excepciones: 1.-Que se dé un fenómeno social de moda, un anuncio, un movimiento de denuncia , te cojan la canción para una banda sonora, … , La conservación del éxito depende de que tú te dediques a ir con tu barca por un río ya trazado, como en el punk o el grunge. En este caso, si estás en el momento justo, en el sitio adecuado, todo lo demás no importa. 2.-Hacer una música muy específica para un público muy fiel y, a ser posible, friki de lo suyo. Algunas músicas extremas caen de pleno aquí. 3.-Poned vosotros alguna, :-)
Un becho.
Me gustaría saber hasta qué punto los autores de música comercial como, por ejemplo, Bon Jovi, son tan libres a la hora de hacer su música como lo somos nosotros.
En Zaragoza se habla bastante de Amaral, que nació allí, y que nos podría ejemplificar una artista de música comercial que parece estar haciendo lo que le gusta; y lo que se dice es que la música que ha quedado grabada en sus discos no tiene nada que ver con la que hacía cuando se movía por el circuito urbano. “Nada que ver” es un decir, entiendo, pero ya me seguís. También tengo entendido que, en general, gustaba mucho en sus conciertos. No puedo saber hasta qué punto es cierto, no estuve allí, pero sí que encaja con el concepto que traigo.
Y sobre lo del marketing, no sé hasta qué punto hablas de marketing o sólo de publicidad. El marketing, digamos, partiría desde antes de componer: Saber qué gusta, saber qué vende, y tratar de fabricar exactamente eso, para después estimular las ganas de escucharlo. No trabajar desde ti, sino desde los deseos del resto. Si caminas por ahí, ya hablamos de cosas diferentes, aunque estaríamos deacuerdo.
Si te refieres más a publicidad, tampoco sé hasta qué punto es capaz un grupo por sí solo de publicitarse a gran escala. Puedes llenar de mierda la red, y hacerte el excéntrico para venderte en plan false metal, pero yo no sé de nadie a quien le haya funcionado. Tan sólo veo a grupos que tiran de lo de siempre, o bien que rompen y se desmarcan (los primeros Metallica, Pantera, Muse). La publicidad a gran escala es cosa de gente con muchísima pasta, capaz de transformar a Lady Gaga o Miley Cyrus en cabezas de cartel del Rock in Rio.
Soy el primero en creer que es importante buscar el equilibrio entre lo que tú compones y lo que la gente disfruta. Al fin y al cabo, los conciertos los hace el público. Pero hasta un punto. Un punto que no me gustaría mover a cambio de remuneración económica. (Y no digo que la posibilidad esté en mi mano ni nada, que lo cierto es que no soy ni siquiera muy músico, es tan sólo lo que pienso)
Bueno, yo diría que si Bon Jovi no compone lo que le gustaría porque no tiene libertad para hacerlo no tiene nada que ver con que el producto que haga sea de calidad o no.
Quizá al bueno de Richie Sambora le encantaría hacer más veces un solo de la hostia de chulo como el que hace en Dry County.
(a partir de los 4’30”)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jwa8OEW1smk\[/youtube\]
Pero resulta que tiene miedo de que el público superunderground que degusta Guns’n Roses o Aerosmith y que rechaza las novelas de templarios o vampiros por comerciales, pueda decirle que le aburre que toque tan bien (y tan libremente) como John Petrucci. :-D :-D
Así que simplemente se dedican a hacer las cosas bien hechas, bien cantadas, bien arregladas, con fórmulas y sonidos no muy originales, ni atrevidos, como casi todo dios hace.
Con lo de marketing me refiero a todo lo que es anterior o posterior al producto, pero externo a él. Yo puedo vender jamones, que no tienen nada de especial, y gustan a casi todo el mundo (muchos antitaurinos incluídos). El producto ya está diseñado para gustar, pero hacer un jamón normal no lo dota de marketing innerente.
El marketing es vender mis jamones así:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TakY4iOCWWU\[/youtube\]
El rock es como un huevo con chistorra bastante picante. A alguna gente no le gusta porque a veces pica demasiado, pero resulta fácil de hacer, y muy difícil de vender. ¿Quien es capaz de destacar haciendo huevos con chistorra? ¿Mr Big, quizá?
Quizá, y muchos otros que nos los venden ya bien enlatados.
Afortunadamente siempre nos quedará el True Metal.
Saludos bello.
PD: Os desafío a ti y a Yamahadeath a un Catán. El Garba ya es un maestro. Espero gustes de mi crema de calabacín.
yamahadeath — 1/8/2010 23:16
@metal_king wrote:
@RareDevilDoll wrote:
@metal_king wrote:
Un grupo “relativamente famoso”, no puede vivir de esto. el_gurú podría contaros algo de Los Piratas.
Creo que estáis cayendo en algunas contradicciones.
La música puede ser comercial y de mala calidad, igual una novela de templarios o vampiros. (Modestia Aparte) La música puede ser comercial y de buena calidad, igual que una novela… (Bon Jovi) La música puede ser no comercial y de mala calidad, igual que una novela… (Sex Pistols) La música puede ser no comercial y de calidad, igual que una novela… (Missing Soul)
Luego la calidad de la música no tiene nada que ver con el éxito, ni el éxito con la calidad. Incluso diría que hay miles de casos de comercialidad sin éxito.
Si además es de calidad puede que incluso seas respetado por la comunidad musical.
Para vender no hay que hacer algo de calidad, sino algo que guste, y anunciarlo mucho. Puedes ser comercial, pero sin marketing, no venderás, salvo tres excepciones: 1.-Que se dé un fenómeno social de moda, un anuncio, un movimiento de denuncia , te cojan la canción para una banda sonora, … , La conservación del éxito depende de que tú te dediques a ir con tu barca por un río ya trazado, como en el punk o el grunge. En este caso, si estás en el momento justo, en el sitio adecuado, todo lo demás no importa. 2.-Hacer una música muy específica para un público muy fiel y, a ser posible, friki de lo suyo. Algunas músicas extremas caen de pleno aquí. 3.-Poned vosotros alguna, :-)
Un becho.
Me gustaría saber hasta qué punto los autores de música comercial como, por ejemplo, Bon Jovi, son tan libres a la hora de hacer su música como lo somos nosotros.
En Zaragoza se habla bastante de Amaral, que nació allí, y que nos podría ejemplificar una artista de música comercial que parece estar haciendo lo que le gusta; y lo que se dice es que la música que ha quedado grabada en sus discos no tiene nada que ver con la que hacía cuando se movía por el circuito urbano. “Nada que ver” es un decir, entiendo, pero ya me seguís. También tengo entendido que, en general, gustaba mucho en sus conciertos. No puedo saber hasta qué punto es cierto, no estuve allí, pero sí que encaja con el concepto que traigo.
Y sobre lo del marketing, no sé hasta qué punto hablas de marketing o sólo de publicidad. El marketing, digamos, partiría desde antes de componer: Saber qué gusta, saber qué vende, y tratar de fabricar exactamente eso, para después estimular las ganas de escucharlo. No trabajar desde ti, sino desde los deseos del resto. Si caminas por ahí, ya hablamos de cosas diferentes, aunque estaríamos deacuerdo.
Si te refieres más a publicidad, tampoco sé hasta qué punto es capaz un grupo por sí solo de publicitarse a gran escala. Puedes llenar de mierda la red, y hacerte el excéntrico para venderte en plan false metal, pero yo no sé de nadie a quien le haya funcionado. Tan sólo veo a grupos que tiran de lo de siempre, o bien que rompen y se desmarcan (los primeros Metallica, Pantera, Muse). La publicidad a gran escala es cosa de gente con muchísima pasta, capaz de transformar a Lady Gaga o Miley Cyrus en cabezas de cartel del Rock in Rio.
Soy el primero en creer que es importante buscar el equilibrio entre lo que tú compones y lo que la gente disfruta. Al fin y al cabo, los conciertos los hace el público. Pero hasta un punto. Un punto que no me gustaría mover a cambio de remuneración económica. (Y no digo que la posibilidad esté en mi mano ni nada, que lo cierto es que no soy ni siquiera muy músico, es tan sólo lo que pienso)
Bueno, yo diría que si Bon Jovi no compone lo que le gustaría porque no tiene libertad para hacerlo no tiene nada que ver con que el producto que haga sea de calidad o no.
Quizá al bueno de Richie Sambora le encantaría hacer más veces un solo de la hostia de chulo como el que hace en Dry County.
(a partir de los 4’30”)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Jwa8OEW1smk\[/youtube\]
Pero resulta que tiene miedo de que el público superunderground que degusta Guns’n Roses o Aerosmith y que rechaza las novelas de templarios o vampiros por comerciales, pueda decirle que le aburre que toque tan bien (y tan libremente) como John Petrucci. :-D :-D
Así que simplemente se dedican a hacer las cosas bien hechas, bien cantadas, bien arregladas, con fórmulasn y sonidos no muy originales, ni atrevidos, como casi todo dios hace.
Con lo de marketing me refiero a todo lo que es anterior o posterior al producto, pero externo a el. Yo puedo vender jamones, que no tienen nada de especial, y gustan a casi todo el mundo (muchos antitaurinos incluídos). El producto ya está diseñado para gustar, pero hacer un jamón normal no lo dota de marketing innerente.
El márketing es vender mis jamones así:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TakY4iOCWWU\[/youtube\]
El rock es como un huevo con chistorra bastante picante. A alguna gente no le gusta porque a veces pica demasiado, pero resulta fácil de hacer, y muy difícil de vender. ¿Quien es capaz de destacar haciendo huevos con chistorra? ¿Mr Big, quizá?
Quizá, y muchos otros que nos los venden ya bien enlatados.
Afortunadamente siempre nos quedará el True Metal.
Saludos bello.
PD: Os desafío a ti y a Yamahadeath a un Catán. El Garba ya es un maestro. Espero gustes de mi crema de calabacín.
Katán con Katana o sin ella?¿?juasjuas!!!! ACEPTO!
Lemmy — 1/8/2010 23:21
Sinceramente y sin animo de ofender : Si alguno pretendeis hacer musica y tocar en una banda para vivir de ello, es mejor que se os vaya quitando de la cabeza. La industria musical esta demasiado corrompida y como no tengas un buen “padrino” dentro de alguna multinacional o te gastes una millonada en promocion…no hay nada que hacer. Esto es asi…y nada tiene que ver con el estilo musical.
Creo que tocar en una banda hay que tomarselo como un hobby, nada mas, y como cualquier otra aficion, la mayoria de las veces hay que poner dinero del bolsillo propio para desarrollarla.
metal_king — 2/8/2010 00:10
La verdad es que para ser infeliz hay tres fórmulas claras:
1.- Que te veas jodido de forma gratuíta por algo o alguien. 2.- No saber decir que no en el momento adecuado. 3.- Esperar de la vida más de lo que esta te va a dar.
Joder ¡qué infeliz soy!
RareDevilDoll — 2/8/2010 01:22
@metal_king wrote:
Pero resulta que tiene miedo de que el público superunderground que degusta Guns’n Roses o Aerosmith y que rechaza las novelas de templarios o vampiros por comerciales, pueda decirle que le aburre que toque tan bien (y tan libremente) como John Petrucci. :-D :-D
Qué putas ganas de vomitar.
Siguiendo a Lemmy, llegaría el turno de preguntarse por qué estamos en esto. Yo lo tengo claro, pero no soy de los que se esfuerzan, y así es muy fácil…
Juanito — 2/8/2010 08:06
@Lemmy wrote:
Sinceramente y sin animo de ofender : Si alguno pretendeis hacer musica y tocar en una banda para vivir de ello, es mejor que se os vaya quitando de la cabeza. La industria musical esta demasiado corrompida y como no tengas un buen “padrino” dentro de alguna multinacional o te gastes una millonada en promocion…no hay nada que hacer. Esto es asi…y nada tiene que ver con el estilo musical.
Creo que tocar en una banda hay que tomarselo como un hobby, nada mas, y como cualquier otra aficion, la mayoria de las veces hay que poner dinero del bolsillo propio para desarrollarla.
+1 en esta absoluta capacidad de sintesis…
… lastima que te gusten los toros. :-D
metal_king — 2/8/2010 10:34
@RareDevilDoll wrote:
@metal_king wrote:
Pero resulta que tiene miedo de que el público superunderground que degusta Guns’n Roses o Aerosmith y que rechaza las novelas de templarios o vampiros por comerciales, pueda decirle que le aburre que toque tan bien (y tan libremente) como John Petrucci. :-D :-D
Qué putas ganas de vomitar.
Siguiendo a Lemmy, llegaría el turno de preguntarse por qué estamos en esto. Yo lo tengo claro, pero no soy de los que se esfuerzan, y así es muy fácil…
Jaja, veo que el dardo te ha dolido. Ya sabes que tú y yo siempre acabamos en lo mismo. :-)
Sobre por qué estamos en esto: no hay nada más chulo que tener una afición creativa. Y la verdad es que hay muchas, y es cierto que en muchas de ellas no se persigue un éxito económico.
Mira esos orcos imponentes que tienes sucumbirán ante la horda de hueso y metal de Khemri. Te costó lo tuyo pintarlos, sin esperar a entrar a pintar para una revista. Y tú mismo has visto obras de arte, como esa del fuego… Algo hecho por la satisfacción personal y también supongo por la perfección y abrir alguna boca…
http://www.belloflostsouls.net/2008/12/jody-tuckers-cult-of-fire-daemons-of.html
Cuídesemeleee
RareDevilDoll — 2/8/2010 11:24
@metal_king wrote:
@RareDevilDoll wrote:
@metal_king wrote:
Pero resulta que tiene miedo de que el público superunderground que degusta Guns’n Roses o Aerosmith y que rechaza las novelas de templarios o vampiros por comerciales, pueda decirle que le aburre que toque tan bien (y tan libremente) como John Petrucci. :-D :-D
Qué putas ganas de vomitar.
Siguiendo a Lemmy, llegaría el turno de preguntarse por qué estamos en esto. Yo lo tengo claro, pero no soy de los que se esfuerzan, y así es muy fácil…
Jaja, veo que el dardo te ha dolido. Ya sabes que tú y yo siempre acabamos en lo mismo. :-)
Hombre, pero no ganas de vomitar de dolor. Eran de asco.
metal_king — 2/8/2010 23:15
@RareDevilDoll wrote:
@metal_king wrote:
@RareDevilDoll wrote:
@metal_king wrote:
Pero resulta que tiene miedo de que el público superunderground que degusta Guns’n Roses o Aerosmith y que rechaza las novelas de templarios o vampiros por comerciales, pueda decirle que le aburre que toque tan bien (y tan libremente) como John Petrucci. :-D :-D
Qué putas ganas de vomitar.
Siguiendo a Lemmy, llegaría el turno de preguntarse por qué estamos en esto. Yo lo tengo claro, pero no soy de los que se esfuerzan, y así es muy fácil…
Jaja, veo que el dardo te ha dolido. Ya sabes que tú y yo siempre acabamos en lo mismo. :-)
Hombre, pero no ganas de vomitar de dolor. Eran de asco.
Ya me jodería que tú también.
Las llamadas de esta tarde iban por lo del Catán con Sesma, ya que no sabía que habías escrito esta sarta (y la otra) para intentar enfadarme.
Si se diera el caso de que no las has cogido por estos posts, te digo como al otro, al que ahora me arrepiento bastante de haber herido tan profundamente llamándole payaso:
¿No será que vuestros padres os dieron demasiadas chucherías de pequeños?
Pero si el rencor saca algo positivo de vosotros, pues casi me parece genial.
Eso sí, si planeáis matarme, sed congruentes y no me hagáis sufrir. No voy a ser yo menos que un toro, ya que peso casi más, y luzco los enormes cuernos de la amistad traicionera.
Salud^^
RareDevilDoll — 3/8/2010 22:15
@metal_king wrote:
Ya me jodería que tú también.
Las llamadas de esta tarde iban por lo del Catán con Sesma, ya que no sabía que habías escrito esta sarta (y la otra) para intentar enfadarme.
Si se diera el caso de que no las has cogido por estos posts, te digo como al otro, al que ahora me arrepiento bastante de haber herido tan profundamente llamándole payaso:
¿No será que vuestros padres os dieron demasiadas chucherías de pequeños?
Pero si el rencor saca algo positivo de vosotros, pues casi me parece genial.
Eso sí, si planeáis matarme, sed congruentes y no me hagáis sufrir. No voy a ser yo menos que un toro, ya que peso casi más, y luzco los enormes cuernos de la amistad traicionera.
Salud^^
La amistad no es traicionera.
metal_king — 4/8/2010 00:03
Me alegra leerlo :goodman:
metal_king — 5/8/2010 03:55
… pero no lo comparto:
amistad traicionera el dinero empobrece como el cuerdo enloquece luz que causa ceguera
agua que nos reseca si es que el mar no es amargo corto es un placer largo un hogar hipoteca
dicen que un feto es cosa que el listillo es muy listo pasa ya lo imprevisto el mediocre se endiosa
si te callas escuchas estás solo entre gente si eres genio, demente paradojas hay muchas
sexo es frío y calor es manzana y es pera la amistad traicionera o el amor que es dolor
un rockero es Beethoven una sombra es estrella una mierda hoy es bella hoy es un crío el joven
visten de prosa un verso alas de ángel caído pues las musas se han ido de un parnaso perverso
¿es morir tan vital? hace un ciego de un tuerto y aunque sueñe despierto hoy la vida es mortal
Saludos^^