Crónica del Kobetasonik, by the glory of the True Metal... | Blog de la Música Riojana

He aquí mi crónica el Kobetasonik 08. Después de que el chófer de autobús se perdiera y montar la tienda de campaña que contendría nuestra nevera de subsistencia, entramos al recinto. El sol de justicia (unos 700 grados cantígrados), hizo que, por una vez, renunciara a una camiseta negra. Dio lo mis

Foro de origen: Off Topic — Iniciado por: metal_king el 23/6/2008 06:54 · Ver hilo original

He aquí mi crónica el Kobetasonik-08.

Después de que el chófer de autobús se perdiera y montar la tienda de campaña que contendría nuestra nevera de subsistencia, entramos al recinto. El sol de justicia (unos 700 grados cantígrados), hizo que, por una vez, renunciara a una camiseta negra. Dio lo mismo porque me achicharré igualmente. El sitio es una pasada. Bonito paisaje, hierba en el suelo, arbolado, riscos en plan acantilado, y una preciosa vista de Bilbao.

Con la ceremonia de las pulseras y todo el invento, nos perdimos a Black Tide. Así que llegamos para ver a

Su Ta Gar: Lo que oí de ellos me gustó bastante, a pesar de no conocer apenas sus temas. Sonaban bien, con el único pero del exceso de volumen que hacía que a veces sonara algo distorsionado. Nos estábamos divirtiendo, pero al cuarto mensaje político, les dimos la espalda y nos fuimos a por cerveza. En la música puede haber política, pero en la política no hay música nunca. Así que fuimos a buscar sitio para escuchar a

Airbourne: Impresionante show de estos rockeros al estilo AC/DC. Electrizantes como ninguno, saltos, temas contundentes, riffs fáciles y bailones, escapadas del escenario. Una locura. Uno tras otro, sus temas fueron conquistando al público que no dejó de saltar. La voz del cantante Joe o’Keeffe, que además toca la guitarra, parece la de Bon Scott reencarnada. Muy muy buenos, lo único que se les puede reprochar es la falta de originalidad. Sonido AC/DC un poquito más rápido y machacón. Después de un concierto con estos es imposible cumplir en la cama. Sólo tienen un disco, pero los asutralianos estos parecen decididos a comerse el mundo.

Gotthard: Su fenomenal hardrock melódico en la garganta de Steve Lee, una de las voces más bellas del género, no defraudó a ninguno de nosotros. Música bien tocada y bien cantada por todos los sitios y melodías inolvidables. Lo único que quizá les faltó a los suízos fue un poco más de volumen. Volvería a verlos anytime! anywhere!

Sonata Arctica: Este grupo me gusta mucho en estudio y suelo oir sus canciones con regularidad. Pero me defraudaron en directo. Su cantante es muy irregular y además tuvieron mal sonido (al menos donde yo estaba). Y el power progresivo, con mal sonido… pufff. Destacaría al teclista, que era una máquina. Aún así, clásicos como Fullmoon o Replica fueron coreadas por todos los allá presentes.

Sacrificamos el trash de los hermanos sepultureros de CC para ponermos hasta el ojo con una flauta de jamón, queso, y una gran dosis de bebidas energéticas.

Apocaliptica: Tengo opiniones contradictorias sobre estos virtuosos del cello. Por una parte, es una propuesta elegante y arriesgada. Y tocan genial. Por otra… se han hecho famosos versioneando temas de Metallica. Así que… lo que tienen de originales por un sitio, lo pierden por otro. Música sin voz… no son canciones y a mi me gusta que haya voz. Sonaron bastante bien pero a mi me dejaron frío. Me gustaron más sus piezas propias que las versiones. Acabaron con el final aceleradísmo de “En la mansión del rey de la montaña” de Edvard Grieg, notas que también se escucharon, curiosamente, en el concierto de

GammaRay: Por finnnnnnnnnnnnnnnn llegó la hora de disfrutar del true metal. Kai Hansen estuvo magistral a la guitarra e impresionante a la voz. Y su heavy metal optimista y contagioso nos hizo disfrutar del mejor concierto del día, con permiso de Airbourne. Es un tío al que se le ve disfrutar de verdad mientras toca. Cosas como Heaven can wait , Heavy metal universe o Send me a sign, y la respuesta coreada de la gente nos indican que el metal clásico sobrevive a las nuevas tendencias. De los pocos grupos que no afinan las guitarras en tonos más bajos. Cojonudísimo.

Ministry y este tipo de música son los dominios de Piny. No nos gusta el estilo industrial y pasamos de ellos, así que nos pusimos en primera fila para el concierto de

Helloween: La batería más chula que pudimos ver en el festival ocupaba el escenario hasta que sonaron los primeros acordes de Halloween. Sonaron los temas de la era de Deris como As long as I fall, If I could fly, I can, y también los clásicos de siempre de la era Kiske (Dr Stein, Future world, A tale that wasn’t fair,… Nosotros nos fuimos a coger sitio para ver a Judas Priest mientras estaba sonando Yes I am, un buen tema, pero que alargaron hasta lo infinito jugando con el público. Como ultimamente hacen, Kai Hansen y su banda subieron al escenario a compartir un clásico como I want out todos juntos. Se respira buen rollo. Buen concierto, al menos hasta donde vimos nosotros, aunque tengo entendido que más atrás el sonido era fatal.

Judas Priest: Los cabezas de cartel del primer día acaparaban toda la expectación. Y francamente yo, como fan suyo, estaba muerto de miedo… El rostro de Nostradamus que presidía el escenario (su nuevo trabajo conceptual) encendió sus ojos, presentando un nuevo tema. Curioso que no empezaran con The Hellion/Electric Eye. En una torreta elevada a la izquierda apareció el autoproclamado Metalgod, enfundado en una túnica plateada, con la capucha puesta, y una especia de tridente en la mano. Hierático, estático, empezó el show… Su voz sonaba bien, clara y muy firme en los tonos medios, pero a mi, que me la conozco muy bien… me daba mala espina. Arriesgaba muy poco. Sonaron bastante bien las canciones nuevas, y clásicos como Metal gods, Breaking the law, Electric eye, Between the hammer and the anvil, Eat me alive, Sinner,…pero Halford no estaba bien. Lo demostró en Rock hard, ride free, cuando cantó el estribillo una octava por debajo de lo que debiera… y joder… esa canción está tirada para alguien como él. Así que yo, estaba esperando la tortura cuando llegara lo realmente jodido… La furiosa batería de Travis anunciaba Painkiller… que tuvo mucho pain y fue muy poco killer. Rob, jodidísimo en su voz de cabeza, dudaba a cada frase entre intentar un falsete sucísimo en plan grindcore agudo (donde nunca sabrá la gente qué nota estás dando, dada la cantidad de afonía de la voz) o cantarlo una octava por abajo. El tipo es un profesional como la copa de un pino, y dio todo lo que había, que era poco… Sufrí mucho viéndolo así. ¿Los años? ¿Un mal día?. Siempre es duro ver caer a tus ídolos. Además pienso que es un error cantar esta canción al final, cuando más cansada tiene el tío la voz. No faltó la típica moto y clásicos chulos como Hell bent for leather, You’ve got another thing coming, y curiosamente no tocaron Living after midnight. En fin, sufrí tanto como disfruté.

Como estábamos más acabados que la falange, nos piramos a dormir. Aún quedaba un bonito segundo día… con más calor incluso que el anterior, aunque más tarde se arregló. El calor tiene de bueno y de malo que las tías metálicas se ponen a lucir bikinis, con lo cual entra más calor todavía.

Tigertailz: Tenían poco tiempo, pero lo aprovecharon muy bien. Glam metal muy divertido, desenfadado, con muy buen rollo. Las locazas estas tocan genial, y hacen unos estribillos de false metal pegadizos y cantados en varias voces que les quedan bien elegantes. Al final del concierto propusieron que eligiéramos entre Ace of spades y Love Bomb baby, como haciendo alusión a que eligiéramos entre dos clásicos del rock. El caso es que ese era el momento del glam, así que Love bomb baby!!!. Al final tocaron las dos, en una divertida versión del clasico de Motorhead.

Latzen: No conocía a estos tíos, y resultaron ser cojonudos. Fantástico power/trash melódico en euskera. Pero cuando los descubro… resulta que era un concierto de despedida. Una verdadera pena que estos tíos lo vayan a dejar. Nos gustaron mucho. Riffs poderosos, ritmos variados, bien cantado… Muy bueno.

Como no habíamos comido, nos saltamos a Death Angel y Obituary. A los que prestamos un poco más de atención fue a

Arch Enemy: Vaya por delante que el grindcore no es lo mío. Soporto el gutural profundo, pero… si es “chillado” me molesta infinito. Música cojonuda de death metal melódico bien tocado, con variaciones rítmicas, con inspiradísimos pasajes de guitarra, a veces brutales, a veces evocadores y pegadizos… Variado y bonito todo, salvo la voz de la musa del death Angela Gossow, que se encarga de hacer todo áspero e inaudible. Incluso en los pasajes melódicos (pero muy melódicos, eh?) chilla esos guturales agudos, dándole a una música genial un cariz de cencerrada contínua, anodina, monótona y aburrida. ¿Cuestión de gustos? Supongo que sí.

A Brujería les aguantamos dos y punto. También cuestión de gustos.

Tesla: Ni tanto ni tan calvo. Dieron muestras de que son buenos músicos del hard rock con toques blues, pero demasiado baladeros para mi gusto. Buena música que en un festival de metal, me aburrió.

MSG: Un antiguo del rock, Michael Shencker, al que ya había visto hace muchos años como estrella invitada en un concierto de Scorpions, dio una clase magistral de cómo hacer hard rock con buen gusto. Guitarra con florituras y solos chulos, para temas de corte clásico hardrockero. Fito (el de los Fitipaldis) no perdió detalle de este concierto desde la torre de sonido.

Europe: 22 años después de The final countdown, creo que ya han dejado suficientemente claro que son músicos respetables. La comunidad metalera les volvió la espalda en el pasado, por su continua presencia en el mainstream, y por ser tan guapos. Y sigue ocurriendo… la gente va a verlos poniendo disculpas, o dice que no los va a ver porque su “death metal” no les pone. Muchos complejos. Los suecos hicieron un muy buen concierto. Tempest, que tenía la voz cansada, hizo un concierto profesional, y aunque quizá se le pueda tildar de meloso, el tío canta realmente bien. John Norum olvidó sus recientes desgracias personales y se pegó un sólo chulísimo a ritmo de blues. Al final del concierto tocaron mi favorita, Rock the night, y finalizaron con El último preservativo(the final condom) con todo el mundo saltando.

Dio: Un auténtico dinosaurio del rock, este tío nunca sorprende pero nunca defrauda. Empezó con Holy diver, al principio con algún problemilla de sonido, pero luego, por ejemplo, Sacred heart y Rainbow in the dark sonaron muy bien. El caso es que, a mi pesar, tuve que sacrificarle para ir a ver a unos genios.

Blind Guardian: No puedo ser objetivo con ellos. Nightfall in the Middle Earth (el mejor power metal) será posíblemente el disco que más veces he escuchado en mi vida. En Zaragoza sonaron correctos, pero aquí, donde yo estaba, mu cerca del escenario… buff… Su música fantástica sonó colosal. War of wrath daba paso a Into the storm, que sono como un tiro, y dejó claro que Hansi estaba tremendo a la voz (este tío tiene la voz más versátil que conozco). Sus composiciones de metal barroco y épico, como mi favorita Time stand still (at the iron hill) fueron coreadas por miles de personas, dandoles la dimensión coral que necesitan esos estribillos, más allá de los samples que pueda usar el mago de los teclados. Uno a uno fueron desgranando clásicos populares como las citadas anteriormente, además de Valhalla, Nightfall, Bright eyes, Born in a mourning hall… Eché de menos Mordred’s song. Los bises fueron Imaginations from the other side, Lord of the rings y, por supuesto, Mirror, mirror. Borrachos de power metal cojonudo, nos fuimos a un sitio un poco elevado para no perdernos detalle del show de

Kiss “Bienvenidos al mejor espectáculo del mundo, Kiss Alive”… Cinco pantallas gigantes (dos en el megaescenario, dos a los costados, una tras la torre central) llamaradas, fuegos artificiales, explosiones, Stanley en tirolinas, ascensores, cañones de humo, confetti, Gene Simmons volando…

Ah, es cierto, también tocaron alguna canción. Aproximadamente (por que no las conté) unas doce o trece… en TRES horas. Sí, he dicho TRES. Y las canciones son de cuatro minutos ¿eh?, que no son como las de Dream Theater. Como show será lo que quiera, pero como concierto, es insoportable. Lo que menos importó ahí era la música. Solo importaba el culto a los falsos dioses. Y eso sí, una pasada de medios y de dinero invertido en un show absolutamente impresionante pero totalmente carente de ritmo.

Empezó muy bien, pero… poco a poco… las interminables parrafadas de Paul, cuya voz cantada a duras penas soporto, pero que cuando habla (y habla muchísimo), es como el despertador del lunes por la mañana… y los sólos interminables, sin acompañamiento y realmente poco inspirados (salvo el del batería, Eric Singer, creo, que además de tocar genial, es el que mejor canta) dieron en un aburrimiento, que en mi caso, se torno en ira. Sí, yo era uno de los muchos que gritaba “Calla y toca, cojones!”

Mis colegas intentaban calmarme con cerveza y con “tío pero que esto es un show”. Y sí que lo es, pero en mi opinión, el show debería acompañar a la música, y aquí había mucho show sin nada. Simmons escupiendo fuego. Paul lanzando cohetes desde su guitarra mientras tocaba chapuceramente las primeras notas de la quinta sinfonía de Beethoven… Buff… Cuando Paul preguntó acerca de si la gente quería que volvieran al año que viene… la respuesta del público era fría. Está claro que, muchísima gente va a ver los fuegos artificiales y no conoce Kiss. Y claro, la respuesta que tienen las canciones es… fría en su mayor parte. Cuando tocaron C’mon and love me (que me sé de memoria porque tengo una versión de Skid Row de ella), yo era el único que la cantaba en aproximadamente siete kilómetros a la redonda. Joder, vaya grasa.

Edito, para que Lemmy no me liquide :) Para mí, el mejor momento del concierto, el que recuperó un poco el ritmo, y que les quedó espectacular fue I wanna rock’n roll all nite Ahí sí que el público cantó de veras, mirando atónitos a un escenario iluminado por muchísimos vatios del luz blanca que hacía un efecto rutilante en el confetti cayendo y los chorros de vapor subiendo al cielo.

Paul, no sé si con humor, o no sé si pidiendo disculpas por no ser unos guitar heroes, dijo “hasta ahora, hemos tocado canciones con dos acordes, o tal vez tres, pero ahora vamos a tocar una que tiene algunos más…” precediendo a I was made for loving you, que por cierto es obra de Desmond Child, el mago de los éxitos mainstream (las más conocidas de Bon Jovi son de este pavo, por ejemplo).

Lo que es innegable es que los tíos arriesgan el culo, y que para ser tan viejunos, se conservan bien. Simmons voló hasta el techo donde, con sus zapatos de tacón de locaza, interpretó desde encima de los focos.. creo que fue Lovegun. Miedo me daba de que se pegara la oxtia padre. Stanley se deslizo por una tirolina sobrevolando al público hasta la torre de sonido, que estaba como a unos cincuenta metros o más, y a unos quince de altura.

Al final, para levantar a la gente, recurrieron al truco más barato posible, que fue ondear una Ikurriña, y poner la misma en las pantallas gigantes. Viva el rock.

A pesar de haber visto cosas asombrosas, estaba de muy mala oxtia. Y encima, un colega mío se había empeñado en quedarnos e ir a ver a…

(Antes de la siguiente crónica, dejo claro que no tomo ninguna droga de índole alucinógena o altamente estimulante…)

Saxon: El velo del cielo nocturno se rasgó, y allá apareció, como un angel de Dios, melena lisa y rubia al viento, y con más de cuatrocientos años, pero fino, en forma, con los cojones más grandes jamás vistos, y con la mejor voz de todas las que oí en el fin de semana, y la mejor que he visto NUNCA (con permiso de Sharon den Adel) en un directo, el Cruzado Sajón.

Joder. Este tío, Biff Byford, es el PUTO AMO. Yo nunca les había prestado atención, francamente, y quería irme a casa antes de verlos, pero…

Con sólo un tema arrancó de mí toda la ira acumulada en Kiss, “sólo en España (sí, joder, España), empiezo un concierto a las cuatro de la mañana y hay tanta gente”. Y luego dijo en un español macarrónico “Teneís las cojones grande!!!” Con todos los puños en alto, y saltando tema tras tema, este tío conquistó a horas intempestivas a todos los colgados que nos quedamos allá. Directos, limpios, con gran volumen, su atronador heavy metal de toda la puta vida, me rejuveneció y me la puso como una barra de pan inglés. La gente les pedía clásicos, y los tíos, que se suponía que debían tocar una hora, tocaron dos, a base de bises, tocando versiones limpias y contundentes de los clásicos y es que, como el público, se lo estaban pasando en grande. Crusader sono perfecto, más rápida de lo normal, y Princess of the night, fue impresionante.

Desde aquí, muchas gracias a Saxon por salvar mi noche. Un gran broche de oro para un buen festival.

Respuestas (87)

Lemmy — 23/6/2008 08:05

Bueno, bueno…para gustos estan los colores…pero no comparto casi nada de tu cronica…bueno si, a lo mejor Paul se paso con las parrafadas para lo tarde y lo cansada que estaba la gente…pero el concierto. fue de sobresaliente alto, vamos, que se rien del mundo. Solamente pos KISS ya merecio la pena todo.

Los pelos de punta, oigan !!!! :-D :-D :-D

Por cierto, increiblemente me gustaron EUROPE, me dejaron gratamente sorprendido.

metal_king — 23/6/2008 08:15

@Lemmy wrote:

Bueno, bueno…para gustos estan los colores…pero no comparto casi nada de tu cronica…bueno si, a lo mejor Paul se paso con las parrafadas para lo tarde y lo cansada que estaba la gente…pero el concierto. fue de sobresaliente alto, vamos, que se rien del mundo. Solamente pos KISS ya merecio la pena todo.

Los pelos de punta, oigan !!!! :-D :-D :-D

Por cierto, increiblemente me gustaron EUROPE, me dejaron gratamente sorprendido.

Jaja, es cierto que puede haber opiniones bien diferentes sobre lo de Kiss. No negaré que es un espectáculo único, pero si lo hubieran hecho en hora y cuarto hubiera sido sobresaliente también para mi.

Por cierto, sobre la crónica te refieres a todos los conciertos que he puesto? ¿o solo al de Kiss? :-D

webmaster — 23/6/2008 08:32

impresionante relato. gracias.

PD.no me imaginaba que habia gente por aqui que conociera Desmond Child :)

metal_king — 23/6/2008 08:55

@webmaster wrote:

impresionante relato. gracias.

PD.no me imaginaba que habia gente por aqui que conociera Desmond Child :)

:-D En la wikipedia viene una relación de las canciones compuestas por este tío para otros músicos. La verdad es que los títulos que son suyos asombran. ¿Cuantos buenos compositores pasarán desapercibidos?

Alberto Infamia — 23/6/2008 09:03

Pues yo me lo pase en grande sobretodo con Gamma Ray (de los mejores del festi), Saxon (estos tios son cojonudos), Dio (con los años que tiene como canta…), Judas Priest (Aunke Halford ya no cante igual me moló mucho el set list que prepararon con clasicos que no suelen tokar) Europe, Helloween, Airbourne y KISS.

Sobre la actuacion de KISS decir que estubo bien todo el show que se montó pero Stanley en algunos momentos desafinó y sobretodo lo que no me gustó nada fue el solo del guitarra (malo, malisimo) y el mejor de los 4 para mi fue Eric singer (canta el mejor con diferencia y toka la bateria como dios, un CRACK.

Por lo demas un festival cojonudo, buena organizacion. Ahora toka ir al Metalway…

Saludos

Lemmy — 23/6/2008 10:00

@metal_king wrote:

@Lemmy wrote:

Bueno, bueno…para gustos estan los colores…pero no comparto casi nada de tu cronica…bueno si, a lo mejor Paul se paso con las parrafadas para lo tarde y lo cansada que estaba la gente…pero el concierto. fue de sobresaliente alto, vamos, que se rien del mundo. Solamente pos KISS ya merecio la pena todo.

Los pelos de punta, oigan !!!! :-D :-D :-D

Por cierto, increiblemente me gustaron EUROPE, me dejaron gratamente sorprendido.

Jaja, es cierto que puede haber opiniones bien diferentes sobre lo de Kiss. No negaré que es un espectáculo único, pero si lo hubieran hecho en hora y cuarto hubiera sido sobresaliente también para mi.

Por cierto, sobre la crónica te refieres a todos los conciertos que he puesto? ¿o solo al de Kiss? :-D

Me refiero a la cronica de KISS.

En cuanto a lo demas, de lo mejor del Sabado TESLA. ARCH ENEMY, no los conocia, me gusto la pareja de guitarras. MSG pasable, tenia curiosidad como estaria de forma…y fue discreto. EUROPE mucho mejor de lo que me esperaba. DIO, mejor que despida a sus tecnicos, la banda aceptable. a los BLIND GUARDIAN no los vi…no me va ese rollo. BRUJERIA guarros y marrulleros como siempre…explotan bien su rollo, pero me cansan. SAXON, tampoco los vi…creia que seria una verbena, aunque por lo que contais fue buen bolo.

Vamos, que los demas tampoco me importaban mucho…fui a lo que fui, a ver a KISS, lo demas…pues bueno, sin mas…

Respecto a lo que comenta Alberto, del gutarrista de KISS…me gustaria decirle que seguramente sea malisimo…por eso esta en KISS, porque es malisimo…ja,ja,ja… Toca lo que tiene que tocar, no hace falta ser Steve Vai…

www.solo-rock.com — 23/6/2008 10:44

En la música puede haber política, pero en la política no hay música nunca.

No he comprendido esta frase.

Lemmy — 23/6/2008 11:04

Por cierto “Metal King”…por mas comentarios que oigo sobre KISS, eres de los mas criticos que he visto…todo dios flipo, menos tu…pero como digo, para gustos estan los colores…

Aqui tienes algun comentario y criticas del festi y la verdad es que todo el mundo los da como los triunfadores del fetival con mucha diferencia

http://www.ipunkforos.com/viewtopic.php?f=2&t=12486&st=0&sk=t&sd=a

Un saludo.

el guru — 23/6/2008 11:07

Si existiera la “Metal_King Magazine” me la compraba… :-D

De momento sólo tenemos la Burger King… :-D

Alberto Infamia — 23/6/2008 11:13

Claro que no hace falta ser un fiera para tokar en KISS lemmy pero es que cuando hizo el solo y se puso la guitarra en la espalda no dio ni una, simplemente para hacer una cosa y hacerla mal no se hace pero en general me gustó como hizo el concierto.

Saludos

Piny — 23/6/2008 11:37

Ahora tengo que meter yo mi puya de los Kiss para mi amigo Lemmy. :-D KISS, sí, ese grupo que se arrastra viviendo del pasado, que más que un grupo, es circo itinerante. Que no sacan material nuevo desde hace mil y que es la mayor franquicia rockera del entertainment “rockero”. No es que les odie, pero no me ponen un cagao! :-D

nqd — 23/6/2008 13:20

@webmaster wrote:

impresionante relato. gracias.

PD.no me imaginaba que habia gente por aqui que conociera Desmond Child :)

joder si es conocido Desmond… lo que pasa que hay que tener unos añitos encima para haber vivido su epoca gloriosa (cuando vi que coloraboraba con Ricky Martin ya no supe que pensar, aunq sbore gustos…)

Lemmy — 23/6/2008 13:25

@Piny wrote:

Ahora tengo que meter yo mi puya de los Kiss para mi amigo Lemmy. :-D KISS, sí, ese grupo que se arrastra viviendo del pasado, que más que un grupo, es circo itinerante. Que no sacan material nuevo desde hace mil y que es la mayor franquicia rockera del entertainment “rockero”. No es que les odie, pero no me ponen un cagao! :-D

Ja,ja,ja…que si Piny, circo y todo lo que quieras, pero como he leido en algun sitio, los demas grupos parecieron bandas de instituto al lado de estos. Leccion de rock´n´roll en toda regla…y demostrando que para hacer buenos himnos dentro de la historia del rock, no hace falta ser un virtuoso ni hacer esperpenticos tapings como algunos otros grupos, que llegan a aburrir con interminables solos, con la unica finalidad de demostrar que son muy tecnicos.

Venga, venga…quiero mas criticas, que me haceis recordar el concieto y me emociono todo !!!!!!!! :-D :-D :-D

Al final cuando tocaron “LOVE GUN” y “DETROIT ROCK CITY” creia que estaba soñando…asi, como suena…

Y reconozco que no soy muy objetivo con esta banda…les tengo tanto cariño, que joder, hoy mi a hijo con 15 meses ya le he enfundado su camiseta de KISS, para que vaya aprendiendo…je,je,je…

Piny — 23/6/2008 13:33

@Lemmy wrote:

@Piny wrote:

Ahora tengo que meter yo mi puya de los Kiss para mi amigo Lemmy. :-D KISS, sí, ese grupo que se arrastra viviendo del pasado, que más que un grupo, es circo itinerante. Que no sacan material nuevo desde hace mil y que es la mayor franquicia rockera del entertainment “rockero”. No es que les odie, pero no me ponen un cagao! :-D

Ja,ja,ja…que si Piny, circo y todo lo que quieras, pero como he leido en algun sitio, los demas grupos parecieron bandas de instituto al lado de estos. Leccion de rock´n´roll en toda regla…y demostrando que para hacer buenos himnos dentro de la historia del rock, no hace falta ser un virtuoso ni hacer esperpenticos tapings como algunos otros grupos, que llegan a aburrir con interminables solos, con la unica finalidad de demostrar que son muy tecnicos.

Venga, venga…quiero mas criticas, que me haceis recordar el concieto y me emociono todo !!!!!!!! :-D :-D :-D

Al final cuando tocaron “LOVE GUN” y “DETROIT ROCK CITY” creia que estaba soñando…asi, como suena…

Y reconozco que no soy muy objetivo con esta banda…les tengo tanto cariño, que joder, hoy mi a hijo con 15 meses ya le he enfundado su camiseta de KISS, para que vaya aprendiendo…je,je,je…

En eso estamos de acuerdo, siempre he dicho “menos es más”

Slash — 23/6/2008 14:36

¿¿Alguien puede poner algo de que tal Black Tide??

Que los babies vienen pegando fuerte. No sé si tocaron o no, pero en los carteles que había por la calle yo sí que los vi anunciados. Si alguien los vio y puede comentar sería un detalle, yo es que ando liado y no pude ir…sniff.

Lemmy — 23/6/2008 15:48

http://es.youtube.com/watch?v=T0dWmZInipA

Crema, oigan !!!!!!!

xuxo — 23/6/2008 16:49

kiss,jajaja. Es un concierto en el que flipas en colores y se te pone la piel de gallina. Son sus malas canciones, con mas de 80 millones de discos vendidos las que no gustan? jajaja que no tocan bien? el rock es el rock jajaja 30.000 personas y arrasan alli donde van jajaja y lo que hay en esta paguina arriba que es? TODO ELLO Y MUCHO MAS ES KISS. LOS UNICOS. E IMITABLES . KISS . La banda circense y espectacular que es tema de discusion, la mejor banda del mundo.

xuxo — 23/6/2008 16:51

a, otra cosa, yo era el señor barragan. Y TU COMO TAMOOOOOOOOOOOO.JAJAJA

metal_king — 23/6/2008 17:05

Aquí tenéis una crítica que coincide bastante con la mía. Ojo, que yo era el primer ilusionado en ver aquello… pero algo faltó, sin duda. Con un repertorio como el que tienen, trece canciones en tres horas pues como que no…

http://www.rafabasa.com/modules.php?name=News&file=print&sid=6277

No les exijo virtuosismo ni nada. Para eso hay otros grupos. Les exigía que toquen. Son parte importante de la historia del rock, pero parece que también quieran formar parte de la historia de otra cosa, que no tiene ya tanto que ver con la música.

De todas formas te juro que celebro que a mucha gente le gustara, y que os lo pasárais en grande. Para eso están los conciertos.

xuxo — 23/6/2008 17:30

eske cada uno tiene su opinion pero la realidad es que la gente fue a ver a kiss y compra sus discos y sus chapas y hasta sus condones. kiss es kiss.

Lemmy — 23/6/2008 18:17

@metal_king wrote:

Aquí tenéis una crítica que coincide bastante con la mía. Ojo, que yo era el primer ilusionado en ver aquello… pero algo faltó, sin duda. Con un repertorio como el que tienen, trece canciones en tres horas pues como que no…

http://www.rafabasa.com/modules.php?name=News&file=print&sid=6277

No les exijo virtuosismo ni nada. Para eso hay otros grupos. Les exigía que toquen. Son parte importante de la historia del rock, pero parece que también quieran formar parte de la historia de otra cosa, que no tiene ya tanto que ver con la música.

De todas formas te juro que celebro que a mucha gente le gustara, y que os lo pasárais en grande. Para eso están los conciertos.

De todas las formas, depues de leer la cronica de Rafa Basa, siento una mezcla de pena y verguenza ajena y un menosprecio muy grande a una de las bandas que a escrito la hitoria del rock con mayusculas.

Decir que la gente fue a ver a KISS por el montaje que llevan es algo asi como una blasfemia.

En fin, cada uno tiene su punto de vista, pero que me digan que fuimos al concierto por el montaje…en fin…no se que habra escuchado el amigo Rafa Basa de KISS, pero como compositores han firmado las mejores cancines de una epoca ( sobretodo finales de los 70…).

Pero esta claro que hay gente que sigue estando confundida con KISS, ya que vuelvo a repetir que nunca han sido un grupo Heavy, ni por asomo…asi que tampoco me extraña que a los heavys no les haga mucha gracia esta super-banda.

Seguramente cualquier gutarrista de los grupos del festival seran mejores tecnicamente que Paul, pero el es otra cosa, el es una super-estrella del rock, es de otro mundo, un lider indiscutible…por eso se mea en todos los demas virtuosos, porque a Paul no le hece falta tocar mas de lo que toca.

Un himno detras de otro no los compone cualquiera, por muy tecnico que sea.

garba — 23/6/2008 19:09

estoy bastante de acuerdo con lemmy. ( yo no fui al concierto ). Kiss son estrellas del rock con mayusculas. y nunca han sido un grupo heavy. en todo caso se les puede meter en el hair metal, pero kiss es “la banda de rock”. el disco de kiss live es el unico disco de la historia incluido en el patrimonio cultural de los USA. y nadie sabe a ciencia cierta cuantas bandas tributo homenajean a kiss en todo el mundo… mas de un millar. prefiero dos acordes de la guitarra del tito paul que 40 notas por segundo de los guitar hero… :)

Alberto Infamia — 23/6/2008 20:22

Yo tambien estoy de acuerdo con que lo sencillo es casi siempre lo mejor y lo que mas entra a la gente y eso KISS lo hacen de PM. Mas sencillo que AC/DC… y mira que temazos con 3 acordes. Hicieron un conci bastante wapo (Yo por lo menos no me esperaba eso y disfrute bastante).

Saludos

el guru — 23/6/2008 22:26

@garba wrote:

kiss es “la banda de rock”

Con todos mis respetos a vuestas opiniones:

LA BANDA DE ROCK POR ANTONOMASIA ES AC/DC

De hecho, si tuviera que decir una banda que definiera lo que es el rock, no tengo dudas al respecto… 8)

Dejando a un lado mis preferencias, y ya tratanto el tema, que Kiss es un grupazo, si. Que a lo mejor se les pódría tomar más en serio si dejaran el maquillaje y la parafernalia, también. Porque el problema de tanto rollo escénico es que puede pasar que al final lo que se les pida es precisamente eso, y no la música… :???:

Y a mi también me parece excesivo trece canciones en tres horas… :roll: :-D

Ahora, no creo que nadie (y me incluyo) haya salido a decir que toquen mal o que sean una mierda, ni mucho menos… :roll:

Un saludo.

Alfon-sound — 23/6/2008 22:59

Estoy contigo. AC/DC es sinónimo de Rock, no hay banda que en una sola palabra (o cuatro letras) describan, expliquen y demuestren mejor lo que es el Rock.

Otra cosita que quería decir:

Garba, vivan las 400000 notas en un segundo. Que haríamos sin Malmsteen, Vai, Petrucci, Gilbert…

Piny — 24/6/2008 07:11

Totalmente de acuerdo gurú, AC/DC=ROCK. E incluso antes que los Kiss, yo diría antes a Led Zeppelin.

Lemmy — 24/6/2008 07:46

@Piny wrote:

Totalmente de acuerdo gurú, AC/DC=ROCK. E incluso antes que los Kiss, yo diría antes a Led Zeppelin.

AC/DC y KISS se formaron practicamente al mismo tiempo. LED ZEPPELIN muchisimo antes, a finales de los 60.

Rafa Mar — 24/6/2008 08:09

@Piny wrote:

Totalmente de acuerdo gurú, AC/DC=ROCK. E incluso antes que los Kiss, yo diría antes a Led Zeppelin.

Sobre esto se podria discutir un rato, jeje.

metal_king — 24/6/2008 08:10

@www.solo-rock.com wrote:

En la música puede haber política, pero en la política no hay música nunca.

No he comprendido esta frase.

Mmm lo que quería decir es que, hay conciertos que parecen mítines políticos disfrazados de concierto de rock. Cuando esto es así, la música pierde protagonismo, sacrificado éste al mensaje político.

No me refiero a la letra de las canciones. Ahí, salvo que haya verdaderos pasotes injustos contra personas o colectivos, me parece bien lo que digan. No me gusta sin embargo cuando el mensaje político se grita por los micrófonos para que la gente, como si de ganado lanar se tratara, levante el puño enfervorecida, no por la música, sino por la política.

Supongo que habrá gente a la que le guste mezclarlo. A mí no. Quizá yo sea un tipo orgulloso, y no me gusta que un militar, obispo, actor de cine, cantante de rock o quien sea, me diga lo que tengo que pensar. Estoy a punto de cumplir 34 años, he visto algo de mundo, y estoy bastante de vuelta de algunas cosas.

En el caso de Su Ta Gar, sus contínuas alocuciones en favor de la liberación de los presos políticos vascos, jaleadas por el público, hacían perder protagonismo a su música que, por cierto, me estaba gustando bastante.

Salud, hermanos del metal. :-D

www.solo-rock.com — 24/6/2008 21:35

ahora si! :)

xuxo — 25/6/2008 09:32

su ta gar da asco, y ellos lo dan mas. Empezaron con bastante gente y se quedaron solos. Despues venian los airbourneeeeeeeeeeeeeeeee.

Jafo_BarraLibre — 25/6/2008 10:23

@metal_king wrote:

@www.solo-rock.com wrote:

En la música puede haber política, pero en la política no hay música nunca.

No he comprendido esta frase.

Mmm lo que quería decir es que, hay conciertos que parecen mítines políticos disfrazados de concierto de rock. Cuando esto es así, la música pierde protagonismo, sacrificado éste al mensaje político.

No me refiero a la letra de las canciones. Ahí, salvo que haya verdaderos pasotes injustos contra personas o colectivos, me parece bien lo que digan. No me gusta sin embargo cuando el mensaje político se grita por los micrófonos para que la gente, como si de ganado lanar se tratara, levante el puño enfervorecida, no por la música, sino por la política.

Supongo que habrá gente a la que le guste mezclarlo. A mí no. Quizá yo sea un tipo orgulloso, y no me gusta que un militar, obispo, actor de cine, cantante de rock o quien sea, me diga lo que tengo que pensar. Estoy a punto de cumplir 34 años, he visto algo de mundo, y estoy bastante de vuelta de algunas cosas.

En el caso de Su Ta Gar, sus contínuas alocuciones en favor de la liberación de los presos políticos vascos, jaleadas por el público, hacían perder protagonismo a su música que, por cierto, me estaba gustando bastante.

Salud, hermanos del metal. :-D

Hace algunos años me tocó telonear a SU TA GAR, tuve suerte!. La verdad es que pude comprobar de primera mano que les gusta mezclar política y música - allá cada cual…- . Una pena…porque como bien dice Metal King, eso provoca que su música pierda protagonismo - es una apreciación personal, podemos estar equivocados lógicamente - , por lo menos entre el público heavy, que normalmente suele pasar bastante de política. Recuerdo que cuando sacaron su primer disco flipábamos todos con el heavy que hacían.

… :roll:

MAP-H — 25/6/2008 11:19

Me cuesta mucho concebir grupos como Su Ta Gar, Boikot, Habeas Corpus, Narco, etc sin contenido político en, antes, durante, después y entre muchas de sus canciones. En estos grupos su mensaje tiene tanta fuerza como la propia música, de hecho es una misma cosa. Y digo yo que esa temática será tan digna como dragones, mazmorras, espadas de acero y taparrabos de cuero. Digoooooooooo

Piny — 25/6/2008 11:25

La verdad es que se vá un poco de madre este post, es un tema con chicha el tema de las letras con o sin mensaje! No era este un post para comentar los conciertos del festival extranjero este del Kobetas? :-D Yo personalmente prefiero letras que solo hablen de amor (anal, se sobrentiende) :-D

metal_king — 25/6/2008 12:19

@MAP-H wrote:

Me cuesta mucho concebir grupos como Su Ta Gar, Boikot, Habeas Corpus, Narco, etc sin contenido político en, antes, durante, después y entre muchas de sus canciones. En estos grupos su mensaje tiene tanta fuerza como la propia música, de hecho es una misma cosa. Y digo yo que esa temática será tan digna como dragones, mazmorras, espadas de acero y taparrabos de cuero. Digoooooooooo

La temática es digna, aunque yo no comparta sus ideas pero… te garantizo que si entre canción y canción, Hansi Kürsch, se empeñara en soltar una soflama por la libertad de la Tierra Media, también me iría a beber cerveza.

Macho, en un concierto de power metal, entre canción y canción, nadie se acuerda de los elfos que están prisioneros en las mazmorras de Angband y nos ponemos a llorar como magdalenas… Queremos heavy metal cojonudo y ya está.

Menos lloros y más metal. :-D

PD: Hablando de Kiss, podría ser menos teatro y más rock, que es por lo que son leyendas.

Salud!

cristalero — 25/6/2008 13:39

PUES YO NO CREO KE LO PEOR DEL FESTI FUERA LO DE LA POLITICA O KE EL HALFORD NO LLEGARA A NO SE KE NOTA,(POR CIERTO “XUXO”,CREO KE EL HOMO SAPIENS DE LOS SU TA GAR LE DARA MIL VUELTAS A CUALKIER DISCO DE KISS,PERO ES SOLO MI HUMILDE OPINION), ME PARACE MUCHO MAS INDIGNANTE KE LOS ORGANIZADORES PENSARAN: “CUANTOS PELONES DE ESOS VAN A VENIR? 20000? 30000? PUES VENGA,15 DUCHAS.” SIN MAS,UN SALUDO A TODOS…PODEMOS!!!!

metal_king — 25/6/2008 14:03

@cristalero wrote:

ME PARACE MUCHO MAS INDIGNANTE KE LOS ORGANIZADORES PENSARAN: “CUANTOS PELONES DE ESOS VAN A VENIR? 20000? 30000? PUES VENGA,15 DUCHAS.”

Completamente de acuerdo. Uno de los nuestros se quedó allá y dijo que había habido una cola de dos horas para la ducha. Lamentable.

cristalero — 25/6/2008 14:21

Y TAMPOCO DEBIA MOLAR MUCHO ANDAR UNOS 800 METRS. O MAS PA LLEGAR AL SEGUNDO KAMPING,MENOS MAL KE ESTABAMOS NOSOTROS PARA TOKARLES A LOS KE PASABAN UNOS TEMILLAS CON LA ARMONIKA Y CONTARLES UNOS CHISTES DEL CHEÑOR BARRAGAN,JEJEE,Y TU?COMO TAMOS?

PERO POR LO DEMAS DE PUTIIIISIIIIIMA MADRE,LOS BRUJERIA INCREIBLES,LOS AIRBOURNEEEE ACOJONANTES,LOS KISS LOS MEJORES(DEBO RECONOCERLO) NINGUN MAL CONZIERTO Y LOS CONTENEDORES DE 2 RUEDAS ACOJONANTES PA JUGAR A VACAS,JEJEJEJEE

POR CIERTO,ALGUIEN SE TOPO POR AHI CON COLAMAN?

Jafo_BarraLibre — 25/6/2008 14:22

La temática es digna, aunque yo no comparta sus ideas pero… te garantizo que si entre canción y canción, Hansi Kürsch, se empeñara en soltar una soflama por la libertad de la Tierra Media, también me iría a beber cerveza.

Macho, en un concierto de power metal, entre canción y canción, nadie se acuerda de los elfos que están prisioneros en las mazmorras de Angband y nos ponemos a llorar como magdalenas… Queremos heavy metal cojonudo y ya está.

Menos lloros y más metal. :-D

PD: Hablando de Kiss, podría ser menos teatro y más rock, que es por lo que son leyendas.

Salud!

Coño! un alma gemela , jeje :-D

Completamente de acuerdo titi . 8)

como decían los Panzer : “…el octavo día Dios creó el Rock” :supz:

MAP-H — 25/6/2008 15:05

@metal_king wrote:

La temática es digna, aunque yo no comparta sus ideas pero… te garantizo que si entre canción y canción, Hansi Kürsch, se empeñara en soltar una soflama por la libertad de la Tierra Media, también me iría a beber cerveza.

Macho, en un concierto de power metal, entre canción y canción, nadie se acuerda de los elfos que están prisioneros en las mazmorras de Angband y nos ponemos a llorar como magdalenas… Queremos heavy metal cojonudo y ya está. Salud!

A lo mejor la diferencia es que una cosa es el mundo real y otra cosa la Tierra Media (que según tengo entendido, no existe, y convierte la situación que propones en algo que sería digno de ver). Y dejo de hablar, que ciertamente esto era un post para comentar el festival de Kobeta y no para que asome el cogote la política. :smt023

xuxo — 25/6/2008 18:35

pero k te kejas tu de las duchas cabron cristaleroso, si por no hacer la cola te duchabas en el fragadero del water.yo me tendria que quejar.

xuxo — 25/6/2008 18:38

ademas como cojones se quejara la gente del espectaculo de kiss. El rock lo tocan igual, sin eso en directo serian un grupo mas de rock.

metal_king — 25/6/2008 19:43

@xuxo wrote:

ademas como cojones se quejara la gente del espectaculo de kiss. El rock lo tocan igual, sin eso en directo serian un grupo mas de rock.

No es eso xuxo, a mi lo del espectáculo no me parece mal. Pero había parones tremendos del concierto (lo que sería presentar las canciones o no, y tocarlas). Fueron muy pocos temas en mucho tiempo.

Salud!

Lemmy — 25/6/2008 20:04

cristalero wrote:

:-D :-D :-D Quiero pensar que se te ha ido la olla…

Si hombre si, por eso Su Ta Gar ha vendido 100 millones de discos y es una de las bandas mas influyentes de los 70…

Su Ta Gar le da mil vueltas a KISS…claro hombre claro…no habia caido yo…

…sobretodo en el 73…que aun no habian ni nacido los sutagar estos…

Es que esto ya es para descojonarse de risa !!!!!!!!

Venga majete…escuchate alguno de los clasicos de rock…yo que se “Lick it up” , “Detroit Rock city”, ”, “Love Gun” , ” Rock´n´roll all nite”… ( asi podemos contar una detras de otra) y luego vienes y me la cuentas !!!!!!!!

…y sobretodo intenta no decir esas barbaridades en publico, que se van a descojonar pero bien…

Lemmy — 25/6/2008 20:47

Eso si, si a ti te gustan mas Su Ta Gar , pues lo respeto… Cada uno con sus gustos…faltaria mas…

metal_king — 25/6/2008 22:40

@Alfon-sound wrote:

Estoy contigo. AC/DC es sinónimo de Rock, no hay banda que en una sola palabra (o cuatro letras) describan, expliquen y demuestren mejor lo que es el Rock.

Otra cosita que quería decir:

Garba, vivan las 400000 notas en un segundo. Que haríamos sin Malmsteen, Vai, Petrucci, Gilbert…

40000 están bien. Pero si pueden ser 65000, mejor todavía. Si veis este video completamente, veréis por qué en casa de Herman Li nunca falta la nata montada. Lemmy, dentro de 20 años, iremos a ver a estos :-D

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0jgrCKhxE1s\[/youtube\]

Además el tema es pegadizo como él solo. ¿Un himno? De momento, los más pequeños ya lo están aprendiendo…

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KUzNcheoY6U\[/youtube\]

Javi Moondomain — 26/6/2008 01:46

@Lemmy wrote:

:-D :-D :-D Quiero pensar que se te ha ido la olla…

Si hombre si, por eso Su Ta Gar ha vendido 100 millones de discos y es una de las bandas mas influyentes de los 70…

Su Ta Gar le da mil vueltas a KISS…claro hombre claro…no habia caido yo…

…sobretodo en el 73…que aun no habian ni nacido los sutagar estos…

Es que esto ya es para descojonarse de risa !!!!!!!!

Venga majete…escuchate alguno de los clasicos de rock…yo que se “Lick it up” , “Detroit Rock city”, ”, “Love Gun” , ” Rock´n´roll all nite”… ( asi podemos contar una detras de otra) y luego vienes y me la cuentas !!!!!!!!

…y sobretodo intenta no decir esas barbaridades en publico, que se van a descojonar pero bien…

Lease con voz de robot de nave espacial:

“Nivel de ira de Lemmy aumentando…

…y con razón…”

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Javi Moondomain — 26/6/2008 04:29

@Alfon-sound wrote:

…vivan las 400000 notas en un segundo. Que haríamos sin Malmsteen, Vai, Petrucci, Gilbert…

Yo desde luego viviría mucho más tranquilo…

:-D :-D :-D

Lemmy — 26/6/2008 07:58

@metal_king wrote:

@Alfon-sound wrote:

Estoy contigo. AC/DC es sinónimo de Rock, no hay banda que en una sola palabra (o cuatro letras) describan, expliquen y demuestren mejor lo que es el Rock.

Otra cosita que quería decir:

Garba, vivan las 400000 notas en un segundo. Que haríamos sin Malmsteen, Vai, Petrucci, Gilbert…

40000 están bien. Pero si pueden ser 65000, mejor todavía. Si veis este video completamente, veréis por qué en casa de Herman Li nunca falta la nata montada. Lemmy, dentro de 20 años, iremos a ver a estos :-D

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=0jgrCKhxE1s\[/youtube\]

Además el tema es pegadizo como él solo. ¿Un himno? De momento, los más pequeños ya lo están aprendiendo…

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=KUzNcheoY6U\[/youtube\]

Este tipo de “peñazos” deberian estar prohibidos en el rock !!!!!!!!! Esta claro que no tenemos el mismo concepto de lo que es la palabra rock´n´roll…

Y que conste que hacia tiempo que no veia a unos maquinas con semejante tecnica y tal…pero joder, para hacer competiciones haber quien es el mas rapido estan las “masterclass”, por ejemplo.

Muy buenos tecnicamente, pero transmiten menos que Miguel Bose…

Aqui va un regalito de THE KINKS…con 4 acordes, como debe ser un buen himno del rock :

http://es.youtube.com/watch?v=O2lcsVIYiio&feature=related

…y aqui algo mas actual, SOCIAL DISTORTION…tremendos !!!!!

http://es.youtube.com/watch?v=PdZb2inh4YM

Esto es mas o menos, lo que yo considero rock´n´roll…musica sencilla, mucha energia…

Pero bueno, tampoco soy tan taliban, reconozco que me he tragado muchos discos acojonantes de VAI, SATRIANI, Y. MALMSTEEM, JACKSON BECKER, MARTY FRIEDMAN…y compañia…

garba — 26/6/2008 08:32

jodo !! no conocia ese video, y raro , pq lleva millones de visitas, pero aparte de sean guitars hero el video me parece cojonudo.

aqui va la segunda version. la real. http://es.youtube.com/watch?v=pU9KuAUVW9I&feature=related

Alfon-sound — 26/6/2008 08:59

Jeje veo que no todo el mundo ama la velocidad… :-D Pero creo que os habéis ido al extremo. Dragonforce es demasiado hasta para mi (y eso que adoro a malmsteen).

Puede haber velocidad y buen gusto, mirad que pedazo de version se cascan aquí mis primos:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ZxZXHStulr4 [/youtube]

PD: este miércoles toca Malmsteen en la Riviera (Madrid)

Piny — 26/6/2008 09:07

Yo lo digo asi de claro, muerte a Vai’s, Satriani’s, Petrucci’s, etc… Menos (siempre) es más. Aupa Frusciante, Gilmour y Rammstein ( :-D ) PD_siempre opinión personal eh!

JL10 — 26/6/2008 10:31

@Piny wrote:

Yo lo digo asi de claro, muerte a Vai’s, Satriani’s, Petrucci’s, etc… Menos (siempre) es más. Aupa Frusciante, Gilmour y Rammstein ( :-D ) PD_siempre opinión personal eh!

Hombre, tanto como “muerte”… si no te gustan, pues simplemente no los escuches y punto, no? A mí no me gustan absolutamente nada Rammstein, pero no por ello les “desearía” nunca la muerte, porque entiendo que tiene que haber grupos así para que gente como tú podáis tener la libertad de escuchar ese tipo de música y otros como yo, la de pasar de ello.

Personalmente pienso que tiene que haber de todo, como en botica, para que cada uno escoja aquello que le guste a la hora de escuchar o de incluir entre sus referentes.

Yo desde luego (en esto coincido con Lemmy y Garba - y entre otros más, supongo que contigo también) prefiero media docena de acordes bien metidos que esas 40.000 ó 65.000 notas por segundo que lo único que dejan entrever es una técnica depuradisima y un virtuosismo frío e inexpresivo en la mayor parte de los casos.

Por supuesto que hay canciones con esa media docena de acordes que luego se acompañan de pasajes “rápidos” pero que no son lo que predominan en ella… eso sí que me gusta.

Prefiero 60 notas repartidas en toda la canción en forma de detalles sueltos y arreglos que metidas todas ellas en el mismo segundo.

Yo prefiero un guitarrista que exprese y transmita sentimiento, pasional y visceral y que se permita el lujo de equivocarse, a otro hiper-técnico, ultra-rápido e infalible, pero que ni expresa ni transmite otra cosa que no sea su puro y puto virtuosismo.

Léase todo esto como opinión muy personal y expresada desde el respeto a todo el mundo y todos los estilos.

Piny — 26/6/2008 10:37

@JL10 wrote:

@Piny wrote:

Yo lo digo asi de claro, muerte a Vai’s, Satriani’s, Petrucci’s, etc… Menos (siempre) es más. Aupa Frusciante, Gilmour y Rammstein ( :-D ) PD_siempre opinión personal eh!

Hombre, tanto como “muerte”… si no te gustan, pues simplemente no los escuches y punto, no? A mí no me gustan absolutamente nada Rammstein, pero no por ello les “desearía” nunca la muerte, porque entiendo que tiene que haber grupos así para que gente como tú podáis tener la libertad de escuchar ese tipo de música y otros como yo, la de pasar de ello.

Personalmente pienso que tiene que haber de todo, como en botica, para que cada uno escoja aquello que le guste a la hora de escuchar o de incluir entre sus referentes.

Yo desde luego (en esto coincido con Lemmy y Garba - y entre otros más, supongo que contigo también) prefiero media docena de acordes bien metidos que esas 40.000 ó 65.000 notas por segundo que lo único que dejan entrever es una técnica depuradisima y un virtuosismo frío e inexpresivo en la mayor parte de los casos.

Por supuesto que hay canciones con esa media docena de acordes que luego se acompañan de pasajes “rápidos” pero que no son lo que predominan en ella… eso sí que me gusta.

Prefiero 60 notas repartidas en toda la canción en forma de detalles sueltos y arreglos que metidas todas ellas en el mismo segundo.

Yo prefiero un guitarrista que exprese y transmita sentimiento, pasional y visceral y que se permita el lujo de equivocarse, a otro hiper-técnico, ultra-rápido e infalible, pero que ni expresa ni transmite otra cosa que no sea su puro y puto virtuosismo.

Léase todo esto como opinión muy personal y expresada desde el respeto a todo el mundo y todos los estilos.

Para el que me conozca ya sabe que la expresión de “muerte”, es un decir, desde luego que no deseo la muerte a nadie por tocar de determinada manera! Y lo de Rammstein lo he puesto de coña, de ahí el ( :-D ). Yo tb coincido con vosotros, dadme un tio que me transmita a un comemástiles. Pues eso, salud y buenos alimentos

metal_king — 26/6/2008 11:08

@Alfon-sound wrote:

Puede haber velocidad y buen gusto, mirad que pedazo de version se cascan aquí mis primos…

Delicioso!

el guru — 26/6/2008 11:37

Bien, no quería usar ésto pero me habéis obligado. Como está visto que la rapidez y la técnica no pueden ir de la mano del buen gusto, no tengo más remedio que poner ésto. :cool:

Señoras y señores, Tommy Emmanuel: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6lbvSBNLLoo\[/youtube\]

Y haciendo lo que le da la real gana: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BuuBKuPZUuI\[/youtube\]

Lo siento pero no he tenido mas remedio que ponerlo… :-D

Un saludo.

metal_king — 26/6/2008 14:32

Señoras y señores, Tommy Emmanuel…

Y haciendo lo que le da la real gana: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=BuuBKuPZUuI\[/youtube\]

Un saludo.[/quote]

Joder, qué amo. Pero no sé si tendrá nivel suficiente para tocar en Kiss

Mwhahaha.

:-D Es bromilla ¿eh? Que nadie se me enfade.

RareDevilDoll — 26/6/2008 21:54

Jaja, vayámonos a la escala riojana: Nadie ha visto tocar a Onís? Porque su mayor cualidad es precisamente la de saber aplicar su técnica a sus solos, y no a la viceversa.

Para mí, el arte busca expresión. Cuanto más nivel tengas, tendrás también más posibilidades, pero una vez tienes las que necesitas …te sobra. Yo no juzgo lo rápido que toque un guitarrista, sino cómo toque lo que toca. Para grandes ejemplos: Keith Richards.

(Ese! Ha dicho Keith Richards!) 8)

metal_king — 26/6/2008 22:09

Un colega mio vio a los stones en Barcelona. Y todo lo hacía Ron Wood. ¿Por qué? Porque el maestro guitarrista Richards estaba borracho como una cuba. Hasta hubo una vez que la cámara captó una mirada inquisitiva de Ron a Jagger preguntando “¿pero a este qué coño le pasa?”

Y el había pagado 84 euros por la entrada. Sin comentarios.

Dejad de dar culto a los falsos dioses, que al final vais a dar la razón a los nominalistas…

“Estat pristina rosa nomine. Nomine nuda tenemus”. Mucho nombre, pero puta mierda.

RareDevilDoll — 26/6/2008 23:17

@metal_king wrote:

Un colega mio vio a los stones en Barcelona. Y todo lo hacía Ron Wood. ¿Por qué? Porque el maestro guitarrista Richards estaba borracho como una cuba. Hasta hubo una vez que la cámara captó una mirada inquisitiva de Ron a Jagger preguntando “¿pero a este qué coño le pasa?”

Y el había pagado 84 euros por la entrada. Sin comentarios.

Dejad de dar culto a los falsos dioses, que al final vais a dar la razón a los nominalistas…

“Estat pristina rosa nomine. Nomine nuda tenemus”. Mucho nombre, pero puta mierda.

¿Acaso estábamos hablando de su “profesionalidad”?

metal_king — 27/6/2008 01:03

Si ser guitarrista es una profesión, pues yo diría que sí. ¿Con qué sentimiento o inspiración toca sus 4 acordes si está beodo?

Lo único que intento es que la gente sea crítica. Que yo también soy fan de Halford y no por ello dejo de afirmar que fue el peor Painkiller que he oído en mi vida. Hay demasiada gente viviendo del nombre, creo yo. Esto no niega su historia pero, parece que tiende a impedir que mucha gente asome la cabeza.

En el Kobeta, si por el concierto (sólo la música) que ofrecieron (y la respuesta de la gente) podríamos re-ordenar los cabezas de cartel, el primer día hubiera sido GammaRay,

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=f6FZKnZjaec\[/youtube\]

y el segundo, pues yo elegiría a Blind Guardian (y si no, Saxon), esos virtuosos que por ser muy barrocos no dejan de saber hacer himnos… Creo que esto tiene que ser lo más grande para un artista:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=Zklqr1xj32Q\[/youtube\]

El video que he posteado no es del Kobeta, por temas del sonido. Pero os aseguro que fue igual.

Salud!

RareDevilDoll — 27/6/2008 07:39

@metal_king wrote:

Si ser guitarrista es una profesión, pues yo diría que sí. ¿Con qué sentimiento o inspiración toca sus 4 acordes si está beodo?

Lo único que intento es que la gente sea crítica. Que yo también soy fan de Halford y no por ello dejo de afirmar que fue el peor Painkiller que he oído en mi vida. Hay demasiada gente viviendo del nombre, creo yo. Esto no niega su historia pero, parece que tiende a impedir que mucha gente asome la cabeza.

Yo no saldría a tocar borracho, pero son muchos los que lo hacen. Y a quién imitan? A los señoritos Rolling. A estas alturas no es justo indignarse por ello, por mucho que te joda que tenga que ser en tu cita. Y joe, por la reacción que describes de sus compañeros, no es algo habitual (mucho me extraña…). En cualquier caso, sigo pensando que no tiene mayor relevancia en el tema que tratábamos (pero este topic tiene el don de desviar conversaciones a su antojo, parece ser xD)

Sí que considero más grave lo de Halford, del que se espera otra cosa, pero tú bien sabes que los cantantes que se mueven en registros agudos tienen sus días buenos, y su días malos…

el guru — 27/6/2008 09:31

@metal_king wrote:

Si ser guitarrista es una profesión, pues yo diría que sí. ¿Con qué sentimiento o inspiración toca sus 4 acordes si está beodo? Lo único que intento es que la gente sea crítica.

@RareDevilDoll wrote:

Yo no saldría a tocar borracho, pero son muchos los que lo hacen. Y a quién imitan? A los señoritos Rolling. A estas alturas no es justo indignarse por ello, por mucho que te joda que tenga que ser en tu cita.

Desde el momento en que pagas (la cantidad que sea) por ver un espectáculo, el que hace ese espectáculo se debe al público. Y si es un profesional de verdad, le importará tres pimientos si toca para 20 que para 100.000, si el público es frio o entregado, etc… :cool:

Ya ha ocurrido otras veces el que estrellas de la música no se entreguen porque “no les mola su público” (Bob Dylan es un claro ejemplo), que aparezcan tarde (algunos incluso horas), o sencillamente que les de igual todo (el caso del señor Richards es bastante ilustrativo). :???:

Nosotros, que al fin y al cabo no estamos en ésto más que por hobby, que perdemos muucha pasta, esfuerzo, tiempo, etc. para acabar tocando gratis o incluso pagando, le ponemos mucho más empeño que muchos que deberían sentirse agradecidos porque tengan lo que tienen gracias a sus fans. :smt035 :smt034 :supz:

Afortunadamente, la mayoría de los grupos “profesionales” se comportan como lo que son… :cool:

Un saludo.

Lemmy — 27/6/2008 09:56

@metal_king wrote:

Un colega mio vio a los stones en Barcelona. Y todo lo hacía Ron Wood. ¿Por qué? Porque el maestro guitarrista Richards estaba borracho como una cuba. Hasta hubo una vez que la cámara captó una mirada inquisitiva de Ron a Jagger preguntando “¿pero a este qué coño le pasa?”

Y el había pagado 84 euros por la entrada. Sin comentarios.

Dejad de dar culto a los falsos dioses, que al final vais a dar la razón a los nominalistas…

“Estat pristina rosa nomine. Nomine nuda tenemus”. Mucho nombre, pero puta mierda.

Da igual, otro dia estara borracho RON WOOD…vaya trajedia !!!! Son los STONES y salen a tocar como les viene en gana… !!! faltaria mas !!!! esto es rock´n´roll, para ver formalismos a la opera.

Joder “Metal King”, que fino eres… :-D :-D :-D

garba — 27/6/2008 09:56

je je !! es un tema chungo.

si quiero escuchar un directo que suene de puta madre, y todo chachi pues pongo el disco. si voy a un directo gordo ( pero gordo ) yo lo que quiero es ver rockstars. espectaculo. ver a un tipo que se suba por ascensores, una bateria que gire, un cantante borracho que no se le entienda na… :) para ver musicos profesionales voy a ver una orquesta de camara o a los Dream Theater que en vez de whisky llevan aguita mineral. Una cosa diferente es un musico profesional, y otra es un rockstar. y que conste que ahora los rolling se cuidan un rato. A mi esta moda de ver conciertos que todo suena de puta madre, que los conciertos son pulcros e impolutos; pues no me mola joder !!! tendría que haber vivido los 60… hiiipiiis !!!!

tambien hay otros momentos que mola a ir a un concierto mas intimista y disfrutar de un talentoso grupo de jazz en una sala pequeña :) de todo tiene que haber.

Lemmy — 27/6/2008 10:18

@garba wrote:

je je !! es un tema chungo.

si quiero escuchar un directo que suene de puta madre, y todo chachi pues pongo el disco. si voy a un directo gordo ( pero gordo ) yo lo que quiero es ver rockstars. espectaculo. ver a un tipo que se suba por ascensores, una bateria que gire, un cantante borracho que no se le entienda na… :) para ver musicos profesionales voy a ver una orquesta de camara o a los Dream Theater que en vez de whisky llevan aguita mineral. Una cosa diferente es un musico profesional, y otra es un rockstar. y que conste que ahora los rolling se cuidan un rato. A mi esta moda de ver conciertos que todo suena de puta madre, que los conciertos son pulcros e impolutos; pues no me mola joder !!! tendría que haber vivido los 60… hiiipiiis !!!!

asi es !!!!!!! @garba wrote:

tambien hay otros momentos que mola a ir a un concierto mas intimista y disfrutar de un talentoso grupo de jazz en una sala pequeña :) de todo tiene que haber.

metal_king — 27/6/2008 10:51

Mwhahahahaha. Sí que soy fino sí. Puedo ser fanático de cierta música, pero no de los músicos.

Es que, si es como vosotros decís, y sois capaces de pagar por ello, mañana mismo salgo a pegar cuatro berridos borrachísimo, puesto hasta las trancas, en una versión a capella de los clásicos del metal.

Incluso podría dar algo de espectáculo soltando unos globitos y acariciándome los pezoncillos (esto sustituiría a la ballena en vuestras pesadillas, colegas) :-D

No sería música para nada, pero parece que rock’n roll sí que sería.

Tened más salud que yo, que tengo un dolor de cabeza flipante. :)

cristalero — 27/6/2008 11:19

VAMOS A VER SR. METAL KING, YO NO TE HE HABLADO DE LOS DISKOS KE VENDAN,PORKE SEGURAMENTE KE EL SR. JULIO IGLESIAS HABRA VENDIDO ALGUN DISKO MAS KE LOS KOMA,Y LOS BEATLES, Y LOS ROLLING,Y HASTA EL BISBAL,PERO A MI DAME A KOMA, A SUTAGAR,A BRUJERIA, Y UN LARGO ETC.,KE POR MUY MALOS KE SEAN SON MIS GRUPOS MALOS :-D , AUNKE ESO NO KITA PARA KE EL DE LOS KISS FUERA EL MEJOR CONCIERTO(CON DIFERENCIA) DE TODO EL FESTIVAL

metal_king — 27/6/2008 12:10

@cristalero wrote:

VAMOS A VER SR. METAL KING, YO NO TE HE HABLADO DE LOS DISKOS KE VENDAN,PORKE SEGURAMENTE KE EL SR. JULIO IGLESIAS HABRA VENDIDO ALGUN DISKO MAS KE LOS KOMA,Y LOS BEATLES, Y LOS ROLLING,Y HASTA EL BISBAL,PERO A MI DAME A KOMA, A SUTAGAR,A BRUJERIA, Y UN LARGO ETC.,KE POR MUY MALOS KE SEAN SON MIS GRUPOS MALOS :-D , AUNKE ESO NO KITA PARA KE EL DE LOS KISS FUERA EL MEJOR CONCIERTO(CON DIFERENCIA) DE TODO EL FESTIVAL

Hombre, que yo no les achaco a Kiss que toquen bien o mal o lo que sea. Les reprocho los parones. El “que no tocaran”.

Como show fue el copón. Como concierto, la verdad es que deja mucho que desear. Pero no por el virtuosismo o lo que sea. Es que no tocan. En las primeras dos horas llevábamos aproximadamente siete temas.

Repito: siete temas en las primeras dos horas.

Lo digo de nuevo: siete temas en las primeras dos horas.

Yo estaba descalzo, con los pies en llagas sobre la hierba, tras dos días de conciertos, mientras el tío más dicharachero de Barrio Sésamo largaba unos rollos de flipar.

¿He dicho ya siete temas en dos horas?

¿Os imagináis pagar por una peli porno de Jenna Jameson en la que no folle?

Luego, a partir de R’n’r all nite, levantaron más el nivel del concierto, sin perder su show, lo cual fue bastante mejor.

Me parece genial que te guste Su Ta Gar o Brujería, por ejemplo. A mi no tanto. Pero, independientemente de sus rollos o su música, tanto los unos como los otros, como concierto de música, le dieron mil vueltas al de Kiss.

Kiss fue como una polla enorme sin ganas de chingar. En mi opinión, claro.

Salud!!!

RareDevilDoll — 27/6/2008 12:47

@el guru wrote:

@metal_king wrote:

Si ser guitarrista es una profesión, pues yo diría que sí. ¿Con qué sentimiento o inspiración toca sus 4 acordes si está beodo? Lo único que intento es que la gente sea crítica.

@RareDevilDoll wrote:

Yo no saldría a tocar borracho, pero son muchos los que lo hacen. Y a quién imitan? A los señoritos Rolling. A estas alturas no es justo indignarse por ello, por mucho que te joda que tenga que ser en tu cita.

Desde el momento en que pagas (la cantidad que sea) por ver un espectáculo, el que hace ese espectáculo se debe al público. Y si es un profesional de verdad, le importará tres pimientos si toca para 20 que para 100.000, si el público es frio o entregado, etc… :cool:

Ya ha ocurrido otras veces el que estrellas de la música no se entreguen porque “no les mola su público” (Bob Dylan es un claro ejemplo), que aparezcan tarde (algunos incluso horas), o sencillamente que les de igual todo (el caso del señor Richards es bastante ilustrativo). :???:

Nosotros, que al fin y al cabo no estamos en ésto más que por hobby, que perdemos muucha pasta, esfuerzo, tiempo, etc. para acabar tocando gratis o incluso pagando, le ponemos mucho más empeño que muchos que deberían sentirse agradecidos porque tengan lo que tienen gracias a sus fans. :smt035 :smt034 :supz:

Afortunadamente, la mayoría de los grupos “profesionales” se comportan como lo que son… :cool:

Un saludo.

Para mí un guitarrista profesional es, por ejemplo, el que contrata Sabina para dar uno de sus bolos. O los que rodean a los mismos Rolling Stones durante sus conciertos. Keith Richards es un artista, y como tal, puede hacer lo que desee.

Otra cosa bien diferente es pagar 85€ por ver a un artista…

cristalero — 27/6/2008 15:37

HOMBRE ES KE SI SE SUBE A TOKAR UNA CANCION ARRIBA,OTRA ECHA SANGRE,OTRA…,PUES ES NORMAL KE TOKEN,NOSE SI LO HAS DICHO,7 KANCIONES EN 2HORAS,PERO ES PARTE DEL ESPECTACULO,SON KISS,BRUJERIA LO SUYO SON LAS CANCIONES BURRAS Y DECIR PALABRAS COMO CHINGADOS,CABRONES,CULEROS,Y LO HICIERON KE TE KAGAS.

AH! EN 1 COSA TIENES RAZON, DONDE ESTE UN BUEN RIFF,YA SE ROCKERO O MACHACON,PERO 1 RIFF WAPO KE SE KITEN TODOS LOS PIRIBIRIBIRIBIRIBIRIBIII DEL MUNDO :twisted: SALUDOS

Lemmy — 27/6/2008 15:37

@metal_king wrote:

Mwhahahahaha. Sí que soy fino sí. Puedo ser fanático de cierta música, pero no de los músicos.

Es que, si es como vosotros decís, y sois capaces de pagar por ello, mañana mismo salgo a pegar cuatro berridos borrachísimo, puesto hasta las trancas, en una versión a capella de los clásicos del metal.

Incluso podría dar algo de espectáculo soltando unos globitos y acariciándome los pezoncillos (esto sustituiría a la ballena en vuestras pesadillas, colegas) :-D

No sería música para nada, pero parece que rock’n roll sí que sería.

Tened más salud que yo, que tengo un dolor de cabeza flipante. :)

Claro “Metal King”…quiero que entiendas que tenemos distinto concepto de lo que es rock´n´roll, y es que a parte de la musica, es ACTITUD.

Por cierto, te puedes poner a soltar globitos y a acariciarte los pezoncillos…cuando te llames : PAUL STANLEY …de lo contrario, nadie te hara ni caso…

Sex, drugs & Rock´n´roll…los ROLLING…ja,ja,ja…como para no salir ciego a tocar…y menos mal que no los llegamos a ver en los años 60.

cristalero — 27/6/2008 16:43

AHI ESTOY CONTIGO LEMMY,PORKE PARA OIR LAS CANCIONES BIEN OIDAS TE PONES EL CD TRANKILO EN KASA Y FUERA,PERO ENCIMA DEL ESCENARIO,DONDE ESTE UN TIO KE SE MUEVA,SALTE,ANIME…Y SE GANE AL PUBLICO COMO DIOS MANDA,(AUNKE LLEVE ENCIMA MEDIA COSECHA DEL `96)KE SE KITEN LOS DEMAS. Y CLARO EJEMPLO DE ELLO SON LOS TIERRA SANTA,KE LAS CANCIONES ERAN COJONUDAS PERO COMO CONCIERTO…

EI METAL,PUEDES HACER LO DE LOS PEZONES,GRABARLO Y NOS LO ENSEÑAS,LUEGO YA TE COMENTAREMOS LOS FALLOS,A CUANTAS OCTAVAS NOS PONES… :smt008 :smt016 :smt100

metal_king — 27/6/2008 18:07

Bueno pues si es así, está claro.

No me gusta pagar y oír las cosas mal. Prefiero que los artistas salgan sobrios al escenario. Me gusta la música bien compuesta y de calidad. Valoro el virtuosismo, el dramatismo, el sentimiento, la versatilidad, la inspiración, una buena melodía, una buena letra, un buen riff, una buena arquitectura musical.

Por tanto:

No me gusta el rock’n roll. Parece consistir esto en que la mass media endiose a un mediocre y que cuando tiene un nombre y es un ricachón disfrazado de antisistema, sale a no tocar, jaleado por una hueste de ovejas que nunca son críticas. Por que él (ella), es DIOS. Un acuerdo tácito entre gente que tampoco valora el arte, pero necesita creer en alguien.

Sé que esto no es cierto. Y seguiré aportando mi granito de arena para estimular el espíritu crítico de la gente.

Ellos son sólo músicos, pero tú… Tú eres un mundo.

Salud!

PD: Pensaré en lo de los pezones… Creo que podría enviar al coma a más de uno… jeje.

xuxo — 28/6/2008 00:09

metal king! eres joei di mayo o di julio?

el guru — 28/6/2008 00:13

@RareDevilDoll wrote:

Para mí un guitarrista profesional es, por ejemplo, el que contrata Sabina para dar uno de sus bolos. O los que rodean a los mismos Rolling Stones durante sus conciertos. **Keith Richards es un artista, y como tal, puede hacer lo que desee.

Otra cosa bien diferente es pagar 85€ por ver a un artista…**

Yo creo que todo el mundo puede hacer lo que desee. :cool:

Por otro lado, a mi me jode pagar esos 85€ por ese “artista”, por mucho rock and roll que sea… :roll: Pero por supuesto respeto a todos aquellos que quieren gastarse ese dinero, faltaría más… :-)

Y también estoy de acuerdo en que el rock tiene mucho de actitud. Ahora bien, no todas las actitudes me gustan, por muy “rockeras” que sean…

Metal King, tú sigue siendo exigente, que estás en tu derecho, pero por favor, no se te ocurra hacerme esa performance de los pezones… :???: :-D

metal_king — 28/6/2008 12:08

@xuxo wrote:

metal king! eres joei di mayo o di julio?

:-D :-D Di Julio, que es cuando me toca cumplir añosss.

Pues lo de la performance no la haré, ya que sólo Paul Stanley, a sus 109 años puede hacerla con un virtuosismo inusitado. Mwhahaha :-D

nqd — 28/6/2008 13:00

@metal_king wrote:

Incluso podría dar algo de espectáculo soltando unos globitos y acariciándome los pezoncillos (esto sustituiría a la ballena en vuestras pesadillas, colegas) :-D No sería música para nada, pero parece que rock’n roll sí que sería.

Yo pagaria por ello sin duda!!!… aunque ayer ya me diste un aperitivo :-D :-D

metal_king — 28/6/2008 14:36

@nqd wrote:

@metal_king wrote:

Incluso podría dar algo de espectáculo soltando unos globitos y acariciándome los pezoncillos (esto sustituiría a la ballena en vuestras pesadillas, colegas) :-D No sería música para nada, pero parece que rock’n roll sí que sería.

Yo pagaria por ello sin duda!!!… aunque ayer ya me diste un aperitivo :-D :-D

Oxtia, mi primer fan!!! Muchas gracias :-D

Lemmy — 29/6/2008 08:52

Pues lo de la performance no la haré, ya que sólo Paul Stanley, a sus 109 años puede hacerla con un virtuosismo inusitado. Mwhahaha :-D[/quote]

NO LO DUDES !!!!!!!!!

Joder, es que los heavys sois la ostia…conciertos estramboticos de 10.000 notas por segundo, tapings inaguantables, virtuosismo desmedido, tecnica insuperable…y viene el tio PAUL y el tio GENE a sus 109 tacos, y dejan a todos los demas grupos a la altura de una verbena de barrio. Y eso que segun alguno tocaron fatal…

Anonymous — 29/6/2008 10:18

LOS KISS NO PUEDEN HACER UN MAL CONCIERTO NI CON 200 AÑOS!!!!

metal_king — 29/6/2008 11:52

No tocaron mal, quitando el solo de guitarra en la espalda. Tocan bien lo que tocan. Pero casi no tocan. Así que sí, puede ser un gran show, pero como concierto de rock’n’r, me quedo con el de Airbourne, que solo tienen un disco, pero muchas ganas de tocar, no sólo de cobrar. Repito que no les reprocho que sean o no virtuosos (el batería para mí lo es, de hecho) El viernes, hablando con uno que de rock sabe un rato, decía que se lo había pasado muy bien con los “hermanos Tonetti del rock’n roll”…

RareDevilDoll — 29/6/2008 14:10

@metal_king wrote:

Por tanto:

No me gusta el rock’n roll. Parece consistir esto en que la mass media endiose a un mediocre y que cuando tiene un nombre y es un ricachón disfrazado de antisistema, sale a no tocar, jaleado por una hueste de ovejas que nunca son críticas. Por que él (ella), es DIOS. Un acuerdo tácito entre gente que tampoco valora el arte, pero necesita creer en alguien.

A la palabra Rock, como a la de Rock n Roll, se le han dado muchos significados. De hecho, algunos creen que decir que los Ramones hacían música Rock es una barbaridad, y seguramente se abalen de planteamientos impecables. Otros, sin embargo, y creo que ellos mismos, los clasifican como Rock n Roll por motivos más que suficientes.

Yo creo que el sentido más aceptado es el que engloba a la música que hicieron famosa nuestros amigos, beatles - rolling hace ya un tiempete. Rechazaron por completo la idea del encasillamiento musical y se lanzaron a “innovar”. Su arte consistía tan sólo en expresar lo que llevaban dentro. Y lo hicieron de forma impecable.

Los beatles no son grandes por su nombre, ni por discográfica alguna. Lo son por discos como el Magic Mistery Tour, o el Sgt Peppers. Con lo Rolling pasa tres cuartos de lo mismo.

¿Qué pasa? Que esa forma de hacer música requiere mucho más sobre el escenario. Requiere sinceridad. Y los Rolling no cantaban al amor, ni a dragones y princesas precisamente. La filosofía que siempre llevaron (y que no comparto, que nadie mezcle a La Fuga con Extremoduro) es la de la diversión, la de la autosatisfacción, la libertad a la hora de vivir y expresarse cada cual, la espontaneidad… Y es lo que han hecho siempre. Y si la gente paga 85€ por verlos, pues cada cual hace lo que quiere, pero no tiene nada que exigirles. Pagan por verlos a ellos, y los ven. Y no creas que me parece mal, porque sienten la música y la transmiten mucho más que ningún músico “profesional”. Al que no le guste, que no mire, pero que no les joda tampoco.

Bob Dylan. Toca los temas que quiere, de la forma que quiere, y si su público no le gusta es capaz de cortar el concierto y marcharse. Pero ostras, si él quiere hacer eso sobre el escenario, por qué no iba a hacerlo? Porque su público ha pagado? Coño, es que ha pagado por verle! No pagues!

Y ya, es evidente que la mayoría preferirían verle tocando sus megahits, pero será él quien decida el espectáculo no? O ponemos a Angelina Jolie a chupar los miembros de media humanidad?

Nadie esta obligado a verles, ni su actitud es imprevisible. Si tu amigo piensa que no debería haber pagado sus 85€, lo siento mucho, pero creo que las mismas razones tiene ahora que cuando se decidió a hacerlo.

Es justo que alguien se gane la vida simplemente expresándose, por trabajo que lleve detrás? Es un tema interesante, pero diferente.

metal_king — 29/6/2008 17:12

No coincido en nada de lo que dices. Eran discos gradiosos… avalados por una revolución en la industia discográfica y con miles de fans de chocho húmedo siguiéndolos por todos los sitios.

Como Bisbal, pero componiendo cosas más atemporales. Eso sí, con un punto de innovación (genialidad) y transgresión. Pero en esencia… fenómenos de fans. Le duela a quien le duela.

Fans que se les fueron de las manos. Pregúntale a un tal Lennon.

Si Bisbal saliera totalmente borracho a un escenario hoy, y no se acordara de las letras o no diera pie con bolo… pues no pasaría nada, porque gente como tú (fans) estaría enfervorecida con su ídolo de barro.

Ganado lanar.

Yo quiero música, no ídolos. Para mí eres tan respetable tú como el tal Dylan. Es más, prefiero tenerte a ti a cenar en mi casa que a Bob. Entre otras cosas porque el gili ese, después de pagarle yo la comida, si no le aplaudo, es capaz de darse la vuelta toda la comida o simplemente comer, pirarse y pasar de todo.

Venga hombre, no endioséis a esta gente. Tan respetable me parece un trabajador con una carretilla elevadora, como Richards. Lo mismo. Y, en su trabajo, (que es un trabajo), se les exige lo mismo. Y si no son capaces de controlarse con la bebida y hacerlo bien, se les dice adiós y punto.

O es que los ídolos del rock (o del cine, o lo que sea) son más que nosotros.

Me niego.

Buscad música, no nombres. Y si os gusta un nombre, que sea por ser buen músico, que ya estoy un poco harto de Britneys, de Amys Winehouses, de Richards, de Bisbals, o de Paris Hiltons (que por cierto, ha vendido muchos discos (¿Será que es la ostia?, no lo creo)

A cagar con los ídolos. Sed críticos.

RareDevilDoll — 29/6/2008 22:01

Creo que te equivocas, Metal. Sí que es cierto que existen millones de personas que les seguirían hasta la muerte, y que el hecho de que creasen el mayor fenómeno de fans de la historia les respalda. Pero no tiene nada que ver. ¿Acaso no los tienen, en mayor o menor medida, todos los grupos que se han dado a conocer? ¿Les quita eso la posibildad de ser músicos enormes?

Mi cuerpo no se eriza cuando escucha el Forty Licks por que adore a Richards. Ni porque su música fuera innovadora y transgresora. Me parece un artista de una sensibilidad sólo comparable a su capacidad de transmitir con sus melodías. Tenga los fans que tenga.

Lo segundo. No entiendo por qué puedes decidir tú lo que debe hacer o no hacer Richards. Él ha salido borracho al escenario muchísimas veces, y seguirá haciéndolo. Y, sorpresa, Bob Marley salía fumado perdido. Defiende la despreocupación de hacer cosas como emborracharse antes de salir a uno de los escenarios seguramente más juzgados de la tierra, y lo hace. Y a mí me parece genial.

Un artista ha de ser eso, un artista. Él no es un profesional. Es un vividor. ¿Debería cobrar por ello? Pues como digo, es una polémica diferente, pero es lo que la gente ha pagado por ver: Él. Para ver a un tío tocando perfectamente las canciones de los Rolling, seguro que encuentras un grupo de versiones que lo hace estupendamente bien y con el doble de profesionalidad.

Sin embargo, a la hora del arte… Hay que ser lo que transmites. Un gran ejemplo son los Guns n Roses. Eran conocidos su habitos “poco saludables”. Su adicción a la cocaína y a empezar a metérsela cuando deberían estar ya sobre el escenario. Las terribles borracheras con las que salía Slash a tocar. Ahora, sin embargo, Axl se ha rodeado de unos músicos que seguramente adoren la música que tocan, con una técnica superior a la de los originales y que salen como eso, profesionales. Y sí bueno, las canciones “suenan” a las que fueron en su día… Pero sin más. Y me parece normal.

Lo que dices de Bob Dylan? A mí los músicos me gustan como artistas, no como personas. Un asesino en serie que supiese transmitir lo que siente al actuar en una canción… Pues sería un gran artista, y le encerraría si tuviese la ocasión. Yo no saldría borracho a tocar, y creo que preferiría que el directo fuese un poco a medias entre lo que busca el público y lo que busco yo, pero es mi manera de ser. Éstos tíos tienen la suya, y no entiendo por qué nadie ha de exigirles nada. Distinto es el tema de que les tengan que pagar o no, pero creo que no es obligatorio. Y lo dicho, si quieres ver profesionalidad en vez de personalidad y escoges pagar más por ver a los auténticos, te arriesgas a que pasen cosas así.

La cena? Pues no lo invitas, y asunto arreglao. Pero si lo invitas y sabes cómo va a reaccionar, que no te moleste que luego hayas de aplaudirle.

Por cierto, para qué engañarnos, mi conversación es mucho más divertida que la suya. :cool:

Lemmy — 29/6/2008 23:41

Pues eso que dices que los idolatramos…buf…ya te aseguro yo que no. He tenido la suerte de cenar con Bruce Dickinson ( Iron Maiden), con Fish (Marillion), de correrme un noche de juerga con Steve Adler ( Guns´n´roses ),…y de compartir charlas con muchisimos artistas…y te aseguro que los he tratado como si fuesen uno mas. Incluso a muchos les he dicho lo que no me gusta de su trayectoria y tal… vamos…que de idolatrar, nada de nada.

Pero muchas veces hay que rendirse a la evidencia, y joder, si estan ahi es por algo, no se trata de que todo lo que hacen te guste, pero a mi personalmente no me gustan los conciertos perfectos, un directo es un directo y antepongo las ganas y la actitud, a la tecnica y chorradas de esas.

metal_king — 30/6/2008 01:25

Hombre en todo hay un límite.

Una cosa es que por ir algo “puestos”, para deshinibirse o lo que sea, metan alguna cagadilla. Pues no pasa na, y menos en algunos estilos que no tiran hacia el perfeccionismo. Otra es aguantarles cualquier cosa, o sea, ir muy borracho de forma que casi no puedas tocar. Aquí, por muy fan que sea uno, yo sí que pido a la gente que sea crítica. Y me parece francamente genial que hayas estado con toda esa gente (mueca de envidia sana aquí :-D ) y los trates como si de una persona normal se trataran. Es que son normales. Son músicos.

No todo el mundo parece pensar así. El espectador debería tener su nivel de exigencia. Ese derecho se lo da haber pagado una entrada, viaje, etc. Y también su papel de espectador en sí. El tiempo y la ilusión que está invirtiendo también merece ser respetado.

Pero en todas estas bandas hiperfamosas… ¿cuánto ha hecho el talento, y cuánto el marketing o la pura suerte…? Difícil de decir en muchos casos, supongo.

El rock quizá no sea como el pop, pero desde luego también está sujeto a mucha presión del marketing, las noticias, las radios, MTV, etc. Y toda la parafernalia para mantener una imagen en los medios que han desarrollado muchas bandas va sólo por eso. Por ser conocidos. ¿Por qué dijo Richards que esnifaba polvo de huesos de muerto y después lo desmintió? Pues porque ser “malo” es un gran marketing.

Ahora es el turno de (por ejemplo) Craddle of Filth, por ejemplo. Les ha bastado cambiar un poco el chip al rollo death-muy-melódico/gótico, para que sean audibles para el gran público, y toda su parafernalia (que no es sólo suya) de muerte por todos los sitios triunfa entre los adolescentes.

¿Y la música? Pues, a veces seguirá con ellos, y otras… primará la imagen. Parece más fácil identificarse a unas máscaras o formas de vestir, que a un sonido… Eso es así hasta que aprendes a amar la música de verdad. Y experimentar nuevos estilos y maneras.

Yo, desde luego no oigo sólo metal. Me gusta experimentar y ser crítico, comparar, e intentar llegar a la esencia de las grabaciones y de las actuaciones, en un contínuo intento de aprendizaje.

Sobre la actitud y el virtuosismo. Pienso que no están reñidas para nada entre ellas. Quien haya visto, por ejemplo, a Russel Allen (Symphony X) en directo, sabrá por qué. Una voz realmente asombrosa en una banda de virtuosos, además de ser todo un showman con el que te partes de risa, y que desde luego, transmite muchísimo.

A mi me gustan poco o nada los solos donde un artista toca solo sin nadie. Realmente sólo soporto los de piano. Para el resto de instrumentos, me gusta muchísimo más que haya una armonía, un ritmo, y un contrapunto en boca de otros instrumentos, acompañando al solista. Por eso me encanta el metal progresivo.

¿O es que la badinerie de la suite numero dos en si menor de Bach no os transmite nada? Una pieza absolutamente genial en la que el flautista se luce. El único fallo que tiene es que dura demasiado poco. Y no tiene letra, ni posturitas, ni maquillajes, ni sabemos el nombre de los intérpretes. Sólo está la pieza musical, que permanece atemporal y mágica tras casi trescientos años.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=xVxwuirUX-M\[/youtube\]

Joer, que rollos me pego. Cómo se nota que no tengo donde meterla. :-D :-D :-D