¿Corta-Pega o creatividad musical? (Dedicado al Metal_Kink) | Blog de la Música Riojana

Bien, como al final no se ha profundizado en el tema del uso de la tecnología en la música, y ya que metal\ king considera que eso es hacer trampa y no quiero darle la razón : D os pongo este enlace del Dailymotion de cómo se hizo la base de la canción de los Prodigy "Smack my bith up", que metal\ k

Foro de origen: Off Topic — Iniciado por: el guru el 29/10/2009 10:45 · Ver hilo original

Bien, como al final no se ha profundizado en el tema del uso de la tecnología en la música, y ya que metal_king considera que eso es hacer trampa y no quiero darle la razón :-D os pongo este enlace del Dailymotion de cómo se hizo la base de la canción de los Prodigy “Smack my bith up”, que metal_king utilizó en otro post para poner de ejemplo de lo False:

http://www.dailymotion.com/video/xaptei\_how-to-smack-my-bitch-up-prodigy-hq\_music

El vídeo va paso a paso y de un modo sencillo y entretenido. :cool:

Para mí, este curro es más elogiable que rasgar cuatro acordes de guitarra, y hay que ser muy visionario para encajar las piezas. Otra cosa es que el estilo guste o no, ahí no entro.

(Esta previsto que hagan la conticnuación del vídeo, con más desarrollo).

Hala, a ver qué me contáis.

Un saludo. :cool:

Respuestas (144)

nqd — 29/10/2009 10:50

pero le haces caso a metal_king??? craso error, es una batalla perdida :-D :-D

la tecnologia siempre ha estado ahi y se ha utilizado. Hay mucho supuesto true que tiene mas pinchazos y trucos que la musica electronica…como casi todos vamos, que para eso estan las herramientas, para utilizarlas

JL10 — 29/10/2009 18:58

@nqd wrote:

la tecnologia siempre ha estado ahi y se ha utilizado. Hay mucho supuesto true que tiene mas pinchazos y trucos que la musica electronica…como casi todos vamos, que para eso estan las herramientas, para utilizarlas

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAMEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEN

metal_king — 29/10/2009 19:43

Otro hilo en el que discutir… mira que sois polémicos, leñe. :-)

Lanzo una serie de preguntas:

1.- Si os venden un vídeo como un “directo” y después veis que todo, desde los cantantes, hasta las gambas de los guitarras, etc, han sido retocadas electrónicamente por esas herramientas que el Guru y el Nasty ponen a nuestro servicio… a.- ¿estaríais satisfechos? b- ¿estaríais oyendo un “directo”? c.- ¿no se valora nunca la ejecución de los intérpretes (con todos los años que lleva detrás uno bueno)?

2.- Si después de escuchar Through the fire and flames 20000 veces, oh freaks del Guitar Hero, os enteráseis de que aquello nunca fue grabado en el tempo de la canción sino despacio y luego acelerado… ¿tendría el mismo valor?

3.- ¿Es para vosotros igual de emocionante ver a Sergei Bubka saltar en directo más de 6.15 metros que ver a un muñeco 3D hacerlo en una animación?

Que no lo entiendo, que nooooooooooo. No entiendo como suprimís alegremente la emoción de ver al intérprete hacer algo único para lo que lleva años de metodología preparándose, y lo sustituís por algo sin pasado, sin alma y sin talento: un botón del editor de sonido de turno.

Salud^^

nqd — 29/10/2009 23:18

y tu no crees, iluminado metal, que todos y lo repito, todos los discos que escuchas estan retocados, pichados y arreglados hasta la saciedad?? ais que inocente me estas hecho para algunas cosas

BeoDo esTepaRiO — 30/10/2009 21:10

SI!!! Eso mismo…no entiendo como suprimís alegremente la emoción de ver a alguien cara a cara para hablar y tomar una caña en un bar o plaza y lo sustituís por algo sin pasado, sin alma y sin talento: un botón del chat o del foro de turno… Haber…como dice el Toteking en una cancion “Rebelde por defecto” cito…“nunca dejes que un purista se instale bajo tu techo porque aunque no sea un poli te leerá tus derechos.”

Es una herramienta y es lo que el hombre hace con ella…algo así decia J. Drexler…chiiiiiiiiiiiiiiiicos…hablamos de musica, y hayq ue disfrutarla en todas sus formas…como a las mujeres…paz!

Miguel_ — 31/10/2009 09:41

@BeoDo esTepaRiO wrote:

SI!!! Eso mismo…no entiendo como suprimís alegremente la emoción de ver a alguien cara a cara para hablar y tomar una caña en un bar o plaza y lo sustituís por algo sin pasado, sin alma y sin talento: un botón del chat o del foro de turno… Haber…como dice el Toteking en una cancion “Rebelde por defecto” cito…“nunca dejes que un purista se instale bajo tu techo porque aunque no sea un poli te leerá tus derechos.”

Es una herramienta y es lo que el hombre hace con ella…algo así decia J. Drexler…chiiiiiiiiiiiiiiiicos…hablamos de musica, y hayq ue disfrutarla en todas sus formas…como a las mujeres…paz!

El Tote es el amo jeje

Metal…en todos los discos hay mas trampas que una peli de chinos,es normal ,el directo es otra cosa.

Besitos Sheldon_king jejeje

metal_king — 31/10/2009 10:17

Sheldon, jajaja que cabrón :-D

1.- Haces un pequeño arabesco guitarril y suena seco. Entonces lo “deformas” metiéndole un delay, que le da esa impresión de llenado o de tener más notas. Efecto por todos conocido así que todo el mundo sabe cual ha sido la propuesta original.

2.- Haces una segunda voz en tercera superior por el mismo cantante. Es obvio que no va a cantar las dos voces a la vez, y cómo lo ha hecho, pero después, en la representación de la obra, otro músico podrá hacer ese efecto.

3.- Se corrige un pequeño ruído, desafine, destiempo, etc. de la grabación, o yo que sé… se eliminan los armónicos graves de un plato de la batería

4.- Se añaden efectos de reverberación o de lo que sea.

Todo eso está muy bien, y en ciertos tipos de música, otras cosas que van mucho más allá, quizá también. Pero hay música que está pensada como que eso que han grabado es reproducible en directo con ciertos medios.

Por tanto, por donde no paso yo es por grabar un solo a camara lenta para que luego en la reproducción suene a toda velocidad, o que un cantante cante una nota que nunca en su vida ha podido cantar, o que ese mismo cantante cante una nota tanto tiempo que nunca le hubiera dado tiempo a respirar.

¿Y por qué? Pues porque un servidor sigue concediendo cierto crédito de mérito a las interpretaciones. Con vuestro punto de vista es normal que lleguemos al guaperas + micro, aunque ni cante ni componga. Total, podrá hacer playback siempre.

¿O me vais a decir que si Mike Matijevic hubiera logrado estas voces electrónicamente esta canción tendría el mismo valor?

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=tWwuVhUt1lo\[/youtube\]

Pues no, esos tonos, hablando de hombres, son bastante insólitos. Y su valor tienen. Por su rareza.

¿Tendría la música de Dream Theater el valor que tiene si fueran incapaces de reproducirlo en directo? Pues no, señores. No. Significa que en el estudio, lo han compuesto y tocado.

¿Lo tendría este estudio de Chopin si el mismo no fuera interpretado tal cual? [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=yq\_ea5RgvOI\[/youtube\]

Está bien que nosotros (salvo excepciones por ahí) seamos gente amateur… pero por favor… al César lo que es del César.

Porque si no lo hacemos… volvemos¡ a los guaperas con autotune, de los que pretendemos huír ¿no?

Un saludo^^

nqd — 31/10/2009 14:09

@Miguel_ wrote:

Besitos Sheldon_king jejeje

… y yo que pienso que es mas Wolowitz King :-D

Miguel_ — 31/10/2009 17:29

@nqd wrote:

@Miguel_ wrote:

Besitos Sheldon_king jejeje

… y yo que pienso que es mas Wolowitz King :-D

:-D

Totalmente…aquí lo tenemos en pleno ataque,aprovechando sus artes cantoras :-D

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=cpETi4DShKE\[/youtube\]

el guru — 31/10/2009 17:29

@nqd wrote:

@Miguel_ wrote:

Besitos Sheldon_king jejeje

… y yo que pienso que es mas Wolowitz King :-D

Uuuuuyyyyyy lo que ha dichooooo… :-D :-D :-D

metal_king — 31/10/2009 19:25

Esa serie es genial. Así que me complace incluso si me comparáis con la madre de Wolowitz :-D

Miguel_ — 31/10/2009 19:29

@metal_king wrote:

Esa serie es genial. Así que me complace incluso si me comparáis con la madre de Wolowitz :-D

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=K\_ddHEHt6Es\[/youtube\]

metal_king — 1/11/2009 13:51

@Miguel_ wrote:

@metal_king wrote:

Esa serie es genial. Así que me complace incluso si me comparáis con la madre de Wolowitz :-D

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=K\_ddHEHt6Es\[/youtube\]

Juassss.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=S5eLybE03gc\[/youtube\]

el guru — 2/11/2009 06:21

Sólo por aprenderse el texto, lo de piedra-papel-tijeras-lagarto-spock merece un monumento… :cool: :-D

metal_king — 2/11/2009 13:09

@el guru wrote:

Sólo por aprenderse el texto, lo de piedra-papel-tijeras-lagarto-spock merece un monumento… :cool: :-D

En efecto, es una perla interpretativa. ¿Valdría lo mismo si se hubiera hecho con trucos de edición de audio/vídeo? :-)

mark — 2/11/2009 16:04

muy bueno el video!!!!!!! la verdad que the prodigy son unos maestros montando samples. Mucha gente piensa que la electonica se hace sola y verdaderamente tiene mucho mas curro que un tema de una banda heavy por poner un ejemplo, no es simplemente apretar botoncitos con lucecitas hay que tener mucha idea de musica aparte de informatica :razz:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RkeLw\_Sre-g\[/youtube\]

el guru — 2/11/2009 17:28

@mark wrote:

Mucha gente piensa que la electonica se hace sola y verdaderamente tiene mucho mas curro que un tema de una banda heavy

En cuanto lea ésto a metal_kink le va a dar un infarto… :-D :-D :-D

(Aprovecho para decir que los Prodigy me gustan más que Dream Theater). :cool: :-D

Un saludo.

Gonzalo El Rey U — 2/11/2009 17:59

@mark wrote:

muy bueno el video!!!!!!! la verdad que the prodigy son unos maestros montando samples. Mucha gente piensa que la electonica se hace sola y verdaderamente tiene mucho mas curro que un tema de una banda heavy por poner un ejemplo, no es simplemente apretar botoncitos con lucecitas hay que tener mucha idea de musica aparte de informatica :razz:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RkeLw\_Sre-g\[/youtube\]

Totalmente de acuerdo… la de horas que hay que meter con la electrónica… y eso de que se hace sola… hostias! por supuesto que hay métodos para hcer electrónica fácil, pero hacerla bien tiene un curro del copón… y hay que saber un huevo de métrica y compases, tempos… (amén de la armonñia, claro… que eso cada uno)

ala pues

bits are rock too!!!!!! rezaba una antigua canción de los THE COLOUR AND THE SHAPE… jejejeje que tiempos

bon4ever — 2/11/2009 20:49

putos prodigy!!!!! :shock: que grandes!

yo siempre tiendo a escuchar cosas mas clasicotas: srv, hendrix, zepeling… pero hay que reconocer que estos tios, y otros muchos, se lo curran de verdad!

Puede que el sonido final sea procesado por una maquina pero eso hay que hacerlo funcionar!

Por ejemplo: Un tio que tiene un talento innato para la música pero, por lo que sea, no tiene facultades para tocar un instrumento al nivel de su capacidad creativa. No se si me explico bien, lo que quiero decir es que pude haber gente con muchisimo talento y la mejor manera de aprobecharlo es con la electronica (o lo que sea), y eso, en mi opinion, no desprestigia al tio…

PD: a mi tambien me gustan mas que los Dream Theater :-D

PD2: (OFFTOPIC)

metal_king — 2/11/2009 21:46

@el guru wrote:

@mark wrote:

Mucha gente piensa que la electonica se hace sola y verdaderamente tiene mucho mas curro que un tema de una banda heavy

En cuanto lea ésto a metal_kink le va a dar un infarto… :-D :-D :-D

(Aprovecho para decir que los Prodigy me gustan más que Dream Theater). :cool: :-D

Un saludo.

Mecago hasta en la puta. Estoy escribiendo desde el hospital porque me ha dao un aneurisma después de leer la salvajada que ha escrito el bueno de Marcos.

NI POR EL FORRO, hablando en general, un tema de música electrónica tiene ni mas inspiración, ni más técnica, ni más conocimientos de armonía, ni más nada que un tema del Metal. Lo que me faltaba ya por leer.

Hace muchos años, cuando a algunos de aquí ni se os levantaba, un servidor hizo un par de creaciones para obtener plaza en un programa de TV llamado “Aventura 92”. En aquel tiempo ni cubase, ni protools, ni pollas, ya que lo que tendría en casa sería un MSX o algo así. Sólo quedaban las pistas del sintetizador de turno, que si tenía ocho, ibas dado.

Joder ¡qué gran dificultad! Ir probando todos aquellos soniditos y efectos (que muchos tenía) mientras iba adornando aquella melodía que se repetía como el movimiento del que empapela una pared. Y mira, lo estaba haciendo yo, que de música no sé una mierda, y de armonía, básicamente las escalas clásicas mayores y menores que no tienen más de 4 alteraciones, porque si tienen más, me rallo por incapacidad :-D

La música electrónica, y toda aquella basada en la hiperrepetición de un esquema simple, es un TRUÑO como un piano, salvo excepciones que, hoy día, desconozco. Y en este truño meto también composiciones clásicas para empapelar, como el Bolero de Ravel o el Canon de Pachelbel.

Una de aquellas “composiciones” fue elegida para el programa, al que fue un amigo. Fue cuando me convencí que un pringado sin sabiduría pero con paciencia podía hacer algo audible, que interpretaría un ordenador.

Pero también me convencí de que ese mismo pringado no era un músico NI DE COÑA.

Metal:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=H6qrREJizY8\[/youtube\]

Engañufla para los siervos de la Logse:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=j2fNloJAge0&feature=related\[/youtube\]

:x :x :x :x

Edito: el término “música para empapelar” lo puso de moda un pincha radiofónico, especialista en música New Age, llamado Jorge Flo. Hasta un fan como él se daba cuenta. El programa en cuestión se llamaba Música Privada.

Salud^^

el guru — 3/11/2009 06:45

@metal_king wrote:

Hace muchos años, cuando a algunos de aquí ni se os levantaba, un servidor hizo un par de creaciones para obtener plaza en un programa de TV llamado “Aventura 92”. En aquel tiempo ni cubase, ni protools, ni pollas, ya que lo que tendría en casa sería un MSX o algo así. Sólo quedaban las pistas del sintetizador de turno, que si tenía ocho, ibas dado.

Joder ¡qué gran dificultad! Ir probando todos aquellos soniditos y efectos (que muchos tenía) mientras iba adornando aquella melodía que se repetía como el movimiento del que empapela una pared. Y mira, lo estaba haciendo yo, que de música no sé una mierda, y de armonía, básicamente las escalas clásicas mayores y menores que no tienen más de 4 alteraciones, porque si tienen más, me rallo por incapacidad :-D

La música electrónica, y toda aquella basada en la hiperrepetición de un esquema simple, es un TRUÑO como un piano, salvo excepciones que, hoy día, desconozco. Y en este truño meto también composiciones clásicas para empapelar, como el Bolero de Ravel o el Canon de Pachelbel.

M_K, ya sabes que me encanta darte la razón, pero no estoy de acuerdo contigo en absoluto.

Tu comparación entre la música heavy y la electrónica ha sido, siendo suave contigo, desproporcionada: has puesto como ejemplo de heavy a Sonata Artica, y como ejemplo de música electrónica un imberbe tocando el Casiotone.

Si yo quisiera ganar con tus armas podría decir que toda la música heavy es tan simple como AC/DC (porque eso es lo que dicen por la radio, que son “jevis”, ¿no?) mientras que la música electrónica es Jean Michel Jarre, Mike Oldfield, etc…

Y te pongo dos vídeos, uno de los tipos tocando “The Final Countdown”:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FjeMDvCdrtc\[/youtube\]

Y otro de Oldfield en concierto tocando “cualquier temilla”:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=t9A60e16SvM\[/youtube\]

Pues eso, que todos podemos jugar al mismo juego. Si quieres convencer a los demás, da razonamientos y no te limites a mesarte los cabellos y jurar en arameo, que eso no vale… :roll: :-D

Un abrazo tamaño King para el King (y para el resto besos). :cool: :-D

Gonzalo El Rey U — 3/11/2009 07:59

Ay que me tocan a Oldfield!!

Bueno Guru: sintiéndolo mucho tengo que corregirte: Mike no hace (hacía, porque ahora sí, y da asco :x ) música electrónica… el Tubular Bells y los siguientes discos hasta Tubular Bells II (luego huele) son rock sinfónico… pero rock (no metal, gracias a Dios) aunque ha sabido utilizar la electrónica para dar a su música una textura muy personal… y sabe de armonía :roll:

Ahora bien Metal_King: Lo que has dicho comparando tu bien amado metal con la electrónica es, como mínimo, o de alguien muy cerrado, lo cual demuestra falta de inteligencia, cosa que tú, sabe Dios, no padeces… así que debe ser que no has oído suficiente música…:-D

¿Cómo puede ser que infravalores así a la música electrónica??? :shock: No te digo que las canciones quemapistas (como el odioso “I´ve got a feeling” de los Black Eyed Peas) sean para tontos… pero hay verdaderas joyas de la música electrónica, que ni tú ni yo seríamos capaces de concebir en años de darnos cabezazos con un ordenador… :-D Hay una tendencia por parte de los metaleros a pensar que la música electrónica no lo es… y creo que es un error muy grave… además hay muchas maneras de hacer música electrónica… y coger un secuenciador e ir añadiendo pistas a lo canon no es, ni la más usada, ni la que mejor resultados da…

Lo siento M_K, cariño, es que me has tocado la fibra electrónica que llevo encastrada en mi alma… :roll:

el guru — 3/11/2009 08:24

@Gonzalo (In Limbo) wrote:

Bueno Guru: sintiéndolo mucho tengo que corregirte: Mike no hace (hacía, porque ahora sí, y da asco :x ) música electrónica… el Tubular Bells y los siguientes discos hasta Tubular Bells II (luego huele) son rock sinfónico… pero rock (no metal, gracias a Dios) aunque ha sabido utilizar la electrónica para dar a su música una textura muy personal… y sabe de armonía :roll:

Tampoco AC/DC hace jevi… :roll: :-D

Estaba retorciendo los ejemplos. Sonata Artica puede gustar o no, pero desde luego no es el paradigma del heavy metal, eso son los Maiden, Helloween y compañía… Y desde luego el pavo ese del vídeo no es lo mejor de la música electrónica, precisamente.

Siento no haber sido más directo (a veces se me olvida que este método de comunicación es muy limitado). :cool:

Por lo demás, totalmente de acuerdo en todo lo que has dicho. :cool:

Un abrazo.

Piny — 3/11/2009 08:26

@Gonzalo (In Limbo) wrote:

Ahora bien Metal_King: Lo que has dicho comparando tu bien amado metal con la electrónica es, como mínimo, o de alguien muy cerrado, lo cual demuestra falta de inteligencia, cosa que tú, sabe Dios, no padeces… así que debe ser que no has oído suficiente música…:-D

Ahí le has dado…conociendole, he de decir que no he visto persona más cerrada musicalmente que él y que muchas de sus opiniones sobre ciertos estilos de música, se basan simplemente en su desconocimiento. Por eso yo ya no entro al trapo…él ya sabe que me guio por el feeling y lo que me transmite un grupo/estilo, que por el virtusismo y exhibiciones de grandilocuencia de cualquier solista (sea de lo que fuere). Si el virtuosismo y buen gusto van acompañados de feeling, perfecto…pero pocos grupos conozco (bajo mi humilde criterio) que unan ambos factores. Y con la música eléctrónica, pues que decir…que no es simplemente un sintetizador y pista, tiene un trabajo laborioso que muchos grupos de heavy lo quisieran para sus canciones, pero si vamos a dar opiniones a ciegas…que siga la fiesta! Saludos a tod@s menos a un@! anaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaal

Gonzalo El Rey U — 3/11/2009 09:27

@el guru wrote:

Siento no haber sido más directo (a veces se me olvida que este método de comunicación es muy limitado). :cool:

Por lo demás, totalmente de acuerdo en todo lo que has dicho. :cool:

Un abrazo.

A MI NO PIDAS PERDÓN EN TU PUTA VIDA!!! :-D

Me apetecía tocarte un poco los pelendengues porque estás acostumbrado a tener siempre razón… que sabes mucho! =D>

De todas formas, muchas revistas y críticos engloban a Oldfield en la música electrónica… osea que tampoco has dicho ninguna atrocidad… lo que pasa es que Oldfield es mi “gran mito” y bueno… ya se sabe… de todas formas esto me hace alumbrar otra reflexión… en cuanto alguien mete un tecladito o un sonidito galáctico ya está haciendo electrónica o algún crítico “sabiondo” (y no me refiero a nadie de Logroño que algunos sois muuu malos… hablo en general) dice que es un grupo “muy innovador”…

Seriedad, señores, que un teclado es un instrumento tan instrumento como una guitarra y eso no es innovador… lo hacen las bandas de rock desde los 60, empezando por losBeatles, los Who… y me aburriría de seguir…

¿Y acaso esos no saben de música? :roll:

Moción de censura al rey del metal… YA!!! :-D

Piny — 3/11/2009 09:52

Esta foto te la dedico Gonzalo!

Gonzalo El Rey U — 3/11/2009 10:08

@Piny wrote:

Esta foto te la dedico Gonzalo!

JAJAJAJA que cabrón… destilas maldad… por eso Dios te ha castigado porque yo estuve en la misma gira, en el concierto de Castro Urdiales, también con los gallegos Luar Na Lubre… también estuve en la plaza de toros de tu querida Bilbao en la gira de Tubular Bells 2…

Un abrazo Piny-Pon! :-D

el guru — 3/11/2009 10:44

De acuerdo, pues ahí va una frase para vosotros con todo mi cariño:

JUAN MIGUEL JARRAS ES MEJOR QUE MIGUELITO CAMPOVIEJO

Y no lo digo para picaros (bueno, un poco sí). :-D :cool:

Por cierto, ya que lo ha mencionado Gonzo :-D estaría bien que definiéramos qué es la música electrónica, porque lo cierto es que tampoco está muy claro si todos tenemos el mismo concepto. :cool:

Un saludo.

metal_king — 3/11/2009 10:54

@el guru wrote:

M_K, ya sabes que me encanta darte la razón, pero no estoy de acuerdo contigo en absoluto.

Tu comparación entre la música heavy y la electrónica ha sido, siendo suave contigo, desproporcionada: has puesto como ejemplo de heavy a Sonata Artica, y como ejemplo de música electrónica un imberbe tocando el Casiotone.

Búscate otro argumento, querido Guru, porque te acabo de poner al CONSIDERADO COMO MEJOR DJ DEL MUNDO, mientras que Sonata Arctica obviamente no son considerados así dentro del Metal, por mucho que a mi puedan gustarme.

@el_guru wrote:

Si yo quisiera ganar con tus armas podría decir que toda la música heavy es tan simple como AC/DC (porque eso es lo que dicen por la radio, que son “jevis”, ¿no?)

Como tu dices, lo dicen, pero no lo son. En efecto AC/DC es simple, pero no metal.

@el_guru wrote:

mientras que la música electrónica es Jean Michel Jarre, Mike Oldfield, etc…

Veo que más abajo te han corregido lo de Oldfield como música electrónica, cuando el tío usa millones de instrumentos diferentes en composiciones geniales, y también ha compuesto canciones “MTV” de melodía inolvidable, Get to France, Moonlight Shadow, Islands, Shadow On The Wall.

Si preguntas a esa gran masa de corderos que bailan en discotecas sobre qué entienden por música electrónica, ten por seguro que no te van a nombrar ni a Jearre, ni a Vangelys, ni a Kitaro, etc. Te van a dar un nombre de música electrónica INDUSTRIAL, léase, basada en la repetición y en el sonido y NUNCA en la composición. Esas composiciones, reitero, son GRASA PURA, y quiéralo usted o no, priman sobre las demás en ese género.

Todos esos nombrados, Oldfield, Jearre, Vangelys, Kitaro, etc. a mi me gustan bastante, y discos tengo. Pero no es de esa música electrónica de la que hablamos. Hablamos de la música de empapelar que cada fin de semana suena en las discotecas.

Por otra parte ya he dicho otras veces que industrial suele ser sinónimo de mierda compositiva aunque no sea mayoritariamente con teclados (tanto da el instrumento). Ministry es grasa, y resulta ser Metal, para deshonra del Género Sagrado.

Así que Guru, búscate otra, porque lo del Tiësto ha sido MÁS que generoso.

Salud^^

Jafo_BarraLibre — 3/11/2009 11:15

@metal_king wrote:

NI POR EL FORRO, hablando en general, un tema de música electrónica tiene ni mas inspiración, ni más técnica, ni más conocimientos de armonía, ni más nada que un tema del Metal. Lo que me faltaba ya por leer.

…mi buen amado Metal King, esto es más de lo mismo, no hay que darle mayor importancia. Desde sus inicios el Heavy Metal ha estado siempre en el punto de mira de todos aquellos que ni lo han comprendido, ni tan siquiera se molestan/ron en escucharlo.

Para nosotros, por ejemplo tu y yo, esta música significa algo más, y lo sabes, por eso la defendemos a muerte.

Para tener una banda de Heavy Metal que de verdad suene - ¡ojo! que también hay mucho mediocre, como en los demás géneros - , hacen falta , por ejemplo, como bien dices: talento, inspiración, técnica, conocimiento del estilo, etc, etc…

El Heavy Metal es algo tan especial y tan grande que compararlo con la música electrónica o cualquier otra me parece una aberración, con todos mis respetos.

Como decían Obus :

EN LA RADIO DICEN QUE EL HEAVY MURIÓ PERO HAY GRANDES COLAS EN EL PABELLÓN

NOS TOMAN EL PELO CON TANTA NEW WAVE, ESTRAÑOS MONTAJES TE QUIEREN VENDER

NO SIGAS LAS MODAS QUE DICTEN NO TE DEJES CONVENCER NI BLACKMORE NI ROGERS HAN MUERTO SU ESPÍRITU CABALGA OTRA VEZ

SÍ,SÍ, HEAVY METAL SÍ,SÍ, HEAVY METAL

NO OLVIDES TOMAR TU DOSIS TU DOSIS DE HEAVY METAL SUBE EL VOLUMEN A TOPE NUNCA TE ARREPENTIRÁS

MI ÚLTIMO RUEGO QUIZÁS SOLO TÚ IMPIDAS QUE AL FONDO NOS QUIERAN ECHAR

CORRE LA VOZ PINTA EN LA PARED LOS ROCKEROS DUROS VUELVEN OTRA VEZ

SÉ QUE TE GUSTA LA MARCHA A TI NO TE VAN A ENGAÑAR PASA DE DISC-JOKEYS BOBOS DESPIERTA A TODA LA CIUDAD

SÍ,SÍ, HEAVY METAL SÍ,SÍ, HEAVY METAL

Larga vida al Heavy Metal! 8)

metal_king — 3/11/2009 11:15

@Gonzalo (In Limbo) wrote:

Ahora bien Metal_King: Lo que has dicho comparando tu bien amado metal con la electrónica es, como mínimo, o de alguien muy cerrado, … ¿Cómo puede ser que infravalores así a la música electrónica??? :shock: No te digo que las canciones quemapistas (como el odioso “I´ve got a feeling” de los Black Eyed Peas) sean para tontos… pero hay verdaderas joyas de la música electrónica, que ni tú ni yo seríamos capaces de concebir en años de darnos cabezazos con un ordenador… :-D Hay una tendencia por parte de los metaleros a pensar que la música electrónica no lo es… y creo que es un error muy grave… además hay muchas maneras de hacer música electrónica… y coger un secuenciador e ir añadiendo pistas a lo canon no es, ni la más usada, ni la que mejor resultados da…

Volvemos a la misma. He hablado en general, y lo he reiterado en las comparaciones hechas. El primero que ha hecho esa comparación ha sido Mark, que supura cerveza por todos sus poros.

Una vez ya escribí esto: (para mi) una composición aguanta como tal cuando cambiándola de sonido sigue sonando decentemente. El Aria de la Suite nº 3 en Re Mayor de Bach, suena perfectamente tocada en cuerda, como sus adaptaciones a voz o a guitarra eléctrica.

En cuerda: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=E2j-frfK-yg\[/youtube\] A capella: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=8eN9kiyIv-Q\[/youtube\] Flauta + órgano: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pX3z7t6ajO4\[/youtube\] Versión rock (ojo: virtuoso, Piny, Guru, Che : apartad los ojos) [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FWbY-Y8sluk\[/youtube\]

La música industrial, en general, y con ello, lo siento pero englobo a la mayoría de la música electrónica que se hace hoy, no aguanta NINGÚN cambio, porque se basa en sonidos producidos por ordenador y repetición constante.

Está claro que si me das una buena composición, me importará un huevo si está tocada con samples, con sonidos sintetizados, o con instrumentos clásicos.

Esta, por ejemplo, me gusta mucho:

Kitaro->Kojiki->Orochi [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=7fzNOj2HexQ\[/youtube\]

Xau^^

metal_king — 3/11/2009 11:21

@Jafo_BarraLibre wrote:

@metal_king wrote:

NI POR EL FORRO, hablando en general, un tema de música electrónica tiene ni mas inspiración, ni más técnica, ni más conocimientos de armonía, ni más nada que un tema del Metal. Lo que me faltaba ya por leer.

…mi buen amado Metal King, esto es más de lo mismo, no hay que darle mayor importancia. Desde sus inicios el Heavy Metal ha estado siempre en el punto de mira de todos aquellos que ni lo han comprendido, ni tan siquiera se molestan/ron en escucharlo.

Para nosotros, por ejemplo tu y yo, esta música significa algo más, y lo sabes, por eso la defendemos a muerte.

Para tener una banda de Heavy Metal que de verdad suene - ¡ojo! que también hay mucho mediocre, como en los demás géneros - , hacen falta , por ejemplo, como bien dices: talento, inspiración, técnica, conocimiento del estilo, etc, etc…

El Heavy Metal es algo tan especial y tan grande que compararlo con la música electrónica o cualquier otra me parece una aberración, con todos mis respetos.

Como decían Obus :

EN LA RADIO DICEN QUE EL HEAVY MURIÓ PERO HAY GRANDES COLAS EN EL PABELLÓN

NOS TOMAN EL PELO CON TANTA NEW WAVE, ESTRAÑOS MONTAJES TE QUIEREN VENDER

NO SIGAS LAS MODAS QUE DICTEN NO TE DEJES CONVENCER NI BLACKMORE NI ROGERS HAN MUERTO SU ESPÍRITU CABALGA OTRA VEZ

SÍ,SÍ, HEAVY METAL SÍ,SÍ, HEAVY METAL

NO OLVIDES TOMAR TU DOSIS TU DOSIS DE HEAVY METAL SUBE EL VOLUMEN A TOPE NUNCA TE ARREPENTIRÁS

MI ÚLTIMO RUEGO QUIZÁS SOLO TÚ IMPIDAS QUE AL FONDO NOS QUIERAN ECHAR

CORRE LA VOZ PINTA EN LA PARED LOS ROCKEROS DUROS VUELVEN OTRA VEZ

SÉ QUE TE GUSTA LA MARCHA A TI NO TE VAN A ENGAÑAR PASA DE DISC-JOKEYS BOBOS DESPIERTA A TODA LA CIUDAD

SÍ,SÍ, HEAVY METAL SÍ,SÍ, HEAVY METAL

Larga vida al Heavy Metal! 8)

Siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii Sabía que Jafo me ayudaría contra estos infieles. ¿Ombligo Mortensen? ¿Donde te metes? ¡Necesitamos a la caballería!

Saludos^^

el guru — 3/11/2009 11:26

@metal_king wrote:

Búscate otro argumento, querido Guru, porque te acabo de poner al CONSIDERADO COMO MEJOR DJ DEL MUNDO, mientras que Sonata Arctica obviamente no son considerados así dentro del Metal, por mucho que a mi puedan gustarme.

Pues será en su casa porque el mejor DJ se llama CARL COX… y es negro. :roll:

Además, una cosa es el que pincha música y otra el que crea música.

Evidentemente, mi ejemplo de AC/DC y Mike Oldfield, como ya he dicho, era deliverado. Insisto: ni Sonata Artica es el paradigma del metal, ni ese tipo es nadie en la música electrónica (aunque supongo que montará unas fiestas cojonudas y ligará mucho, pero eso es otro tema).

A lo que voy es que debes afirmar tus opiniones con mejores ejemplos, porque desde luego usando esos vídeos lo únco que demuestras es tu “ijnorancia” en la creación musical usando tecnología. :cool:

@metal_king wrote:

Si preguntas a esa gran masa de corderos que bailan en discotecas sobre qué entienden por música electrónica, ten por seguro que no te van a nombrar ni a Jearre, ni a Vangelys, ni a Kitaro, etc. Te van a dar un nombre de música electrónica INDUSTRIAL, léase, basada en la repetición y en el sonido y NUNCA en la composición. Esas composiciones, reitero, son GRASA PURA, y quiéralo usted o no, priman sobre las demás en ese género.

Ni me voy a molestar, porque sólo tienes que cambiar un par de palabras y se puede usar con el Metal. ¿Cuántos fans tienen los Maiden, por ejemplo, y cuantos tiene Dream Theater en comparación? ¿Y realmente vas a basar tus argumentos sobre la música electrónica en la opinión de los adolescentes borrachos? ¿No existe acaso el Metal “industrial”, “comercial”, etc.?

Insisto, puede que tus opiniones puedan ser más o menos acertadas, pero si no las refutas con hechos plausibles no valdrán más que las de los demás, que es lo que te llevo diciendo desde esta mañana. :roll:

(Eres un cabezota, M_K, y si te pillo un día por Moria te lo voy a decir a tu fea cara). :twisted: :-D

Un abrazo, Brother. :cool:

el guru — 3/11/2009 11:32

@metal_king wrote:

Está claro que si me das una buena composición, me importará un huevo si está tocada con samples, con sonidos sintetizados, o con instrumentos clásicos.

¿Ves como no era tan difícil? Ahí te doy toda la razón. :cool:

Si nadie dice que algunos estilos del House/Tecno/Whatever no sean machacones y repetitivos (también pasa en el Metal, por cierto), ni tampoco que haya gente sin talento (idem). Es solo que tiendes a volver universal algo que pasa sólo en algunos casos.

Otro abrazo (y ya vale que se me gastan). :cool: :-D

metal_king — 3/11/2009 11:35

@el guru wrote:

Estaba retorciendo los ejemplos. Sonata Artica puede gustar o no, pero desde luego no es el paradigma del heavy metal, eso son los Maiden, Helloween y compañía…

Sonata Arctica es un grupo bastante más moderno. Si miras las composiciones del Ecliptica, verás que tienen bastante que ver con los antiguos Helloween. Hoy ya se han ido por otros derroteros menos explorados de lo progresivo/sinfónico.

A Helloween le sobra magia hoy día para dar y regalar. A ver qué te parece este tema de 2007. Me sigo quedando con esto que con el Tiesto:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9Euiu0V9QA4\[/youtube\]

@traidor a Tiësto wrote:

Y desde luego el pavo ese del vídeo no es lo mejor de la música electrónica, precisamente.

Si te gusta la electrónica, humíllate ante Tiësto. Hoy por hoy es el nº1.

Salud^^

metal_king — 3/11/2009 11:54

@Piny wrote:

Ahí le has dado…conociendole, he de decir que no he visto persona más cerrada musicalmente que él y que muchas de sus opiniones sobre ciertos estilos de música, se basan simplemente en su desconocimiento. Por eso yo ya no entro al trapo…

Se basan básicamente en el ansia de conocimiento.

Como tú mismo dices justo después, tus opiniones sobre música se atienen únicamente al feeling que te transmiten. Querido Piny, eso, esa subjetividad, es el desconocimiento, ya que el conocimiento implica cierto contenido objetivo del que tú huyes.

Un donut te sabe mejor que una menestra, luego el donut es mejor comida. Clarooo.

Gonzalo El Rey U — 3/11/2009 11:55

@Jafo_BarraLibre wrote:

@metal_king wrote:

EN LA RADIO DICEN QUE EL HEAVY MURIÓ PERO HAY GRANDES COLAS EN EL PABELLÓN

NOS TOMAN EL PELO CON TANTA NEW WAVE, ESTRAÑOS MONTAJES TE QUIEREN VENDER

NO SIGAS LAS MODAS QUE DICTEN NO TE DEJES CONVENCER NI BLACKMORE NI ROGERS HAN MUERTO SU ESPÍRITU CABALGA OTRA VEZ

SÍ,SÍ, HEAVY METAL SÍ,SÍ, HEAVY METAL

NO OLVIDES TOMAR TU DOSIS TU DOSIS DE HEAVY METAL SUBE EL VOLUMEN A TOPE NUNCA TE ARREPENTIRÁS

MI ÚLTIMO RUEGO QUIZÁS SOLO TÚ IMPIDAS QUE AL FONDO NOS QUIERAN ECHAR

CORRE LA VOZ PINTA EN LA PARED LOS ROCKEROS DUROS VUELVEN OTRA VEZ

SÉ QUE TE GUSTA LA MARCHA A TI NO TE VAN A ENGAÑAR PASA DE DISC-JOKEYS BOBOS DESPIERTA A TODA LA CIUDAD

SÍ,SÍ, HEAVY METAL SÍ,SÍ, HEAVY METAL

Larga vida al Heavy Metal! 8)

Pura lírica!!!

A mi es que a veces ver cómo los heavys puristas se chupan la polla a sí mismos me hace mucha gracia!!! (es broma eh? ) :roll:

Mira M_King… has dicho por ahi que la musica electrónica que se hace ahora es en su gran mayoría pura grasa…

ERROR

Que no oigas tanta música electrónica como metal puede que haga que sólo te fijes en la punta del iceberg pero hay verdaderos artistas del bit… Orbital, Primal Scream, Air, Björk (a la que los dioses del metal y no metal deberían comerle el coño gratis porque esa sí que sabe música!!!) los mismos Radiohead, que han sido capaces de introducir la electrónica de un modo totalmente innovador… obviamente yo hablo de TODA la electrónica, no de la punta del iceberg… :-D

Piny — 3/11/2009 12:17

@metal_king wrote:

@Piny wrote:

Ahí le has dado…conociendole, he de decir que no he visto persona más cerrada musicalmente que él y que muchas de sus opiniones sobre ciertos estilos de música, se basan simplemente en su desconocimiento. Por eso yo ya no entro al trapo…

Se basan básicamente en el ansia de conocimiento.

Como tú mismo dices justo después, tus opiniones sobre música se atienen únicamente al feeling que te transmiten. Querido Piny, eso, esa subjetividad, es el desconocimiento, ya que el conocimiento implica cierto contenido objetivo del que tú huyes.

Un donut te sabe mejor que una menestra, luego el donut es mejor comida. Clarooo.

Dejandonos de similes absurdos y que no vienen a cuento, decirte antes de guiarme por el feeling que me transmiten esos grupos…he escuchado muchiiiiiisimos, pero que muchiiisimos grupos virtuosos (algunos los sigo escuchando) que me han dado el conocimiento del que tú dices que huyo, lo cuál no sé de donde te lo sacas porque escucho (y he escuchado) infinitamente más estilos musicales que tú, como para huir del desconocimiento. Solo que ahora me quedo con el donut porque me llena y me dice infinitamente más que la menestra! Después de haber probado toda clase de comida! :-D Salud

metal_king — 3/11/2009 12:32

@el guru wrote:

Además, una cosa es el que pincha música y otra el que crea música.

Jeje interesante esto. ¿Cuál debe ser la longitud del sample máxima para que uniendo varios se llame “crear” y no “pinchar”?

@el prodigioso guru wrote:

Evidentemente, mi ejemplo de AC/DC y Mike Oldfield, como ya he dicho, era deliverado. Insisto: ni Sonata Artica es el paradigma del metal, ni ese tipo es nadie en la música electrónica (aunque supongo que montará unas fiestas cojonudas y ligará mucho, pero eso es otro tema).

Creo que te equivocas en cuanto a lo del Tiesto Funesto. Vamos, que no sé quien es aquí el “ijnorante”:

De la wikipedia:

Tiësto (17 de enero de 1969, Breda, Países Bajos), cuyo nombre real es Tijs Verwest, es un DJ de música dance-trance y un productor de renombre mundial. Actualmente es considerado el mejor DJ del mundo por TheDjlist, según las votaciones de 2008; así como el segundo mejor DJ del mundo según las votaciones realizadas en el mismo año por DJmag, la cual le concedió el primer lugar en los años 2002, 2003 y 2004.

Tómate un Frenadol :-D :-D

@el abrumado guru wrote:

A lo que voy es que debes afirmar tus opiniones con mejores ejemplos, porque desde luego usando esos vídeos lo únco que demuestras es tu “ijnorancia” en la creación musical usando tecnología. :cool:

El ejemplo ha sido perfecto, puesto que ha quedado notablemente probado que una composición de “un grupo más” de Heavy Metal, (que no me he ido a Dream Theater ni a otros mucho más complejos), ha convertido en grasa pura al “mejor DJ del mundo aunque el guru no lo conociera”. Deathaura es un puto temazo.

@Mi dieta me hace bello pero agrio wrote:

Ni me voy a molestar, porque sólo tienes que cambiar un par de palabras y se puede usar con el Metal. ¿Cuántos fans tienen los Maiden, por ejemplo, y cuantos tiene Dream Theater en comparación?

Esta pregunta es bastante buena, mira. Pero yo haría un pequeño salto para decir que Dream Theater no tendría casi fans si Iron Maiden no hubiera existido.

La historia de Maiden es una historia de experimentación musical en algunos casos, de descubrimiento en otros, y de estancamiento en otros. Pero si en su momento eran los mejores y gracias a ellos, hoy día otros son los mejores, por mi que vivan por siempre.

Iron Maiden tiene canciones de esas laaaaargas, atmosféricas y progresivas, con varios ritmos, hasta de unos 20 min, como la “Rime of the ancient mariner”, basada en los versos del poeta romántico Samuel Taylor Coleridge.

(http://heavy.blogsome.com/2007/01/01/rime-of-the-ancient-mariner-letras-traducidas-iron-maiden/)

Acaso no se parece esta canción en todo, salvo en la experimentación de técnicas típicas del prog a The Ministry of Lost Souls o incluso a In the presence of Enemies de DT?

Los propios DT tiene bootlegs en los cuales versionan The number of the beast completo, como uno de los que más les ha influído.

¿No innovaron IM con el sonido sintetizado de guitarras en Somewhere In Time? ¿No revolucionó Dickinson la manera de cantar en el rock con su modo operístico? ¿No hay alardes de técnica en solos como Flash of the blade

En cualquier caso, el problema de que Dream Theater o grupos del estilo no hereden la cúpula del metal, está en toda esa visión de “lo bueno es lo que me gusta”. Falso Metal contra la que servidor lucha día tras día.

@el_guru wrote:

(Eres un cabezota, M_K, y si te pillo un día por Moria te lo voy a decir a tu fea cara). :twisted: :-D

Esta semana lo tienes fácil 8)

@el_guru wrote:

Un abrazo, Brother. :cool:

:goodman:, bello

metal_king — 3/11/2009 12:45

@Gonzalo (In Limbo) wrote:

Que no oigas tanta música electrónica como metal puede que haga que sólo te fijes en la punta del iceberg pero hay verdaderos artistas del bit… Orbital, Primal Scream, Air, Björk (a la que los dioses del metal y no metal deberían comerle el coño gratis porque esa sí que sabe música!!!) los mismos Radiohead, que han sido capaces de introducir la electrónica de un modo totalmente innovador… obviamente yo hablo de TODA la electrónica, no de la punta del iceberg… :-D

Nunca negaré que esos artistas existan. Ni tampoco que sean geniales. Pero Gonzalo, vamos a ser realistas y cuantificar.

Vamos a tomar como unidad los “tres minutos de música electrónica de la índole que sea”.

Ahora mete a todos esos compositores que has nombrado y los metes en un saco. Coges todos los minutos que alguien ha escuchado sus obras desde 1999 (diez años) y divides por tres = X unidades de música electrónica de mérito escuchada.

Ahora pillas toda la música de sí-ya-sabes-cual-sí-ya-sabes-cual-sí-ya-sabes-cual-sí-ya-sabes-cual… que se oye en casi todas las discos del mundo desde 1999 hasta hoy, y divides por tres = Y unidades de música electrónica grasienta escuchada.

Reconócelo, por la gloria de Ozono:

X <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Y

Esa es la cruda realidad.

Salud^^

el guru — 3/11/2009 13:07

@metal_king wrote:

Creo que te equivocas en cuanto a lo del Tiesto Funesto. Vamos, que no sé quien es aquí el “ijnorante”:

De la wikipedia:

Tiësto (17 de enero de 1969, Breda, Países Bajos), cuyo nombre real es Tijs Verwest, es un DJ de música dance-trance y un productor de renombre mundial. Actualmente es considerado el mejor DJ del mundo por TheDjlist, según las votaciones de 2008; así como el segundo mejor DJ del mundo según las votaciones realizadas en el mismo año por DJmag, la cual le concedió el primer lugar en los años 2002, 2003 y 2004.

Tómate un Frenadol :-D :-D

1º) El Tieso ese me puede comer el r…, Carl Cox es el mejor.

2º) Ese tipo probablemente no haya compuesto nada en su vida (teniendo en cuenta que los DJs no suelen componer, ni siquiera mi amigo Carl) ¿Por qué lo has puesto en la pomada? ¿No sería mejor un David Guetta, o Robert Miles, o incluso Kate Ryan como ejemplos de la musica dance? Y eso que el Dance es sólo una parte de la música electrónica. Y ya que has hablado de orígenes e influencias pongamos ejemplos de los que iniciaron ésto de la música chumba-chumba: Snap, Tecnotronic, Black Box, C&C Music Factory, KLF… Tienes a los Justice, Daft Punk, Underworld, Chemical Brothers… y son sólo los que me han venido ahora a la mente.

Ya pongo yo unos ejemplos y así acabamos antes. :roll:

Sash, por ejemplo, canción comercial donde las “hayga”. Ésto es un ejemplo de música totalmente orientada al mainstream:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2syiIGRsyvI\[/youtube\]

Fatboy Slim, para unos es rayante, para otros un genio. Sin duda otro ejemplo fácilmente usable:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RGpkNPbSa2Q\[/youtube\]

Los Prodigy mismo (para mí esa canción no empieza hasta el minuto 1:25):

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I42CWdX\_wZU\[/youtube\]

La lista es interminable, y sin usar más estilos. ¿Y tienes que elegir a ese “chorromorzo”? ¡Deja ya de hablar del tiesto ese, coñe! :roll: :-D

Un saludo. :cool:

Gonzalo El Rey U — 3/11/2009 14:42

@metal_king wrote:

@Gonzalo (In Limbo) wrote:

Que no oigas tanta música electrónica como metal puede que haga que sólo te fijes en la punta del iceberg pero hay verdaderos artistas del bit… Orbital, Primal Scream, Air, Björk (a la que los dioses del metal y no metal deberían comerle el coño gratis porque esa sí que sabe música!!!) los mismos Radiohead, que han sido capaces de introducir la electrónica de un modo totalmente innovador… obviamente yo hablo de TODA la electrónica, no de la punta del iceberg… :-D

Nunca negaré que esos artistas existan. Ni tampoco que sean geniales. Pero Gonzalo, vamos a ser realistas y cuantificar.

Vamos a tomar como unidad los “tres minutos de música electrónica de la índole que sea”.

Ahora mete a todos esos compositores que has nombrado y los metes en un saco. Coges todos los minutos que alguien ha escuchado sus obras desde 1999 (diez años) y divides por tres = X unidades de música electrónica de mérito escuchada.

Ahora pillas toda la música de sí-ya-sabes-cual-sí-ya-sabes-cual-sí-ya-sabes-cual-sí-ya-sabes-cual… que se oye en casi todas las discos del mundo desde 1999 hasta hoy, y divides por tres = Y unidades de música electrónica grasienta escuchada.

Reconócelo, por la gloria de Ozono:

X <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Y

Esa es la cruda realidad.

Salud^^

En el fondo de tu corazón sabes que lo que estás diciendo no es verdad… eso es extrapolable a la puta mierda de falso metal (igual que la falsa electrónica) que ha salido estos últimos años…

Tokio Hotel, Evanescence… y mil más… para mi todos malísimos y pura industria submetalera pero realmente pija y apestosa…

En todos los sitios cuecen habas majo… asi que X = Y

De todas maneras… O3, hablas como un militante del PP (o del PSOE)

A partir de ahora serás!!!!

JOSÉ LUIS RODRÍGUEZ METALERO

JIJIJIJIJIJIJI :-D

metal_king — 3/11/2009 15:38

@el guru wrote:

Sash, por ejemplo, canción comercial donde las “hayga”. Ésto es un ejemplo de música totalmente orientada al mainstream:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=2syiIGRsyvI\[/youtube\]

Esta es decente, bien cantada y con melodía lograda, aunque todo el acompañamiento suene a plástico.

@el guru wrote:

Fatboy Slim, para unos es rayante, para otros un genio. Sin duda otro ejemplo fácilmente usable: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=RGpkNPbSa2Q\[/youtube\]

El vídeo es absolutamente genial. La canción no vale pa’na. Música de repetir y empapelar.

@el guru wrote:

Los Prodigy mismo (para mí esa canción no empieza hasta el minuto 1:25): [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=I42CWdX\_wZU\[/youtube\]

Empieza donde empieza. Hasta el 1:25 es muy mala, y a partir de ahí simplemente es pobre, aunque algo mejor que la de Fatboy. Macho, pero si es repetir una y otra y otra vez los mismos samples. Que luego a ti te parezca que un tío buceando en bibliotecas de sonidos tenga mérito… pues chico… para mi no lo tiene tanto.

@el_guru wrote:

La lista es interminable, y sin usar más estilos. ¿Y tienes que elegir a ese “chorromorzo”? ¡Deja ya de hablar del tiesto ese, coñe! :roll: :-D

Aquí va el que fue el primer gran éxito del chorromorzo :D :

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=hTUGNdJRrXg\[/youtube\]

Se me ponen los pelos como escarpias. ¡Qué feeling! Todavía no entiendo por qué se deja la claqueta puesta todo el tiempo :-) :-)

Un saludo. :cool:[/quote]

BeoDo esTepaRiO — 3/11/2009 21:50

Ay…este hilo sigue abierto?…diosss…cansa mas que una discucion entre el KB y el CHE… :cool: Esto no llegua a ningun lado…cierren esto y dejense de joder… discutir semejante boludes…la musica electronica desde hace unas decadas dejo de ser novel, para instalarse como un genero mas…como el heavy, es como si viene alguno a decir que musica es la “clasica” y luego esta la “otra”..haarrgs que asco de frase…juro que una vez escuche esto en un recital de jazz…jooder…etiquetas…la gente no puede con su vida y se dedica a etiquetar, crear generos…pufff… Larga vida a la musica! Si esto fuese una discucion de bar con cervezas encima ya se hubieran agarrado a trompadas…

Mark haber donde se puede conseguir el disco de ustedes?… Insisto…que haya PAZ!

metal_king — 3/11/2009 23:21

Jeje, Beodo, en este post estamos todos de MUY buen rollo. Vamos que no me parece que nadie esté sufriendo por lo que se dice. Al fin y al cabo hablamos de música. Algo que nos gusta y nos une.

Salud^^

Gonzalo El Rey U — 4/11/2009 07:59

COÑO METAL KING!!!!

ESTOY DE ACUERDO CONTIGO!!!!

Desde luego que no discutimos!!! Yo disfruto hablando de estos temas… y M_K es un buen contrincante… mola rebatirle :-D

Un abrazo a todos los contertulios :goodman:

Por la paz

el guru — 4/11/2009 13:28

Es el foro más pacífico en el que he estado nunca. :cool:

Esta claro que tendremos peleas por ciertos temas, pero en general da gusto. :partyman:

Ayer por ejemplo fui a ver a M_K. Le llamé de todo menos bello, luego compartimos unas birras y ya entonces sí le dije que era bello. :roll: :-D

Un saludo a todos.

Gonzalo El Rey U — 4/11/2009 14:36

@el guru wrote:

Es el foro más pacífico en el que he estado nunca. :cool:

Esta claro que tendremos peleas por ciertos temas, pero en general da gusto. :partyman:

Ayer por ejemplo fui a ver a M_K. Le llamé de todo menos bello, luego compartimos unas birras y ya entonces sí le dije que era bello. :roll: :-D

Un saludo a todos.

JEJEJEJEJE :lol:

BELLOS LOS DOS!!!

mark — 7/11/2009 14:44

coño hacia mucho que no entraba por aki!!!! maldita conexion!!!!!!!!!

juan pablo!!! mi comparacion sobre la complejidad de componer musica con formacion tradicional (vease bateria, guitarra…) es que simplementes compones una serie de rifs, estribillos… y despues los estructuras como te de la gana, en una semana tienes el tema practicamente terminado, llamalo rock, heavy,crust o grindcore con tintes black si te apetece. con la electronica un mismo estribillo con la misma escala puede sonar de un millon de formas diferentes, tienes mil posibilidades de hacer que algo suene y con una formacion tradicional se suelen usar los efectos una vez terminada la composicion y hay un numero menor en posibilidades de comerte la cabeza. Hace mas de 10 años que compongo musica metal y unos cuantos menos que me intriga la electronica y te aseguro que es muchisimo mas complicado de hacer en todos los sentidos, tanto en directo como en el estudio, esta es mi apreciacion personal y hablando desde el conocimiento (sea del grado que sea) y como te digo electronica pues te digo tambien hip-hop por ponerte otro ejemplo que mas o menos el modo de operar es parecido que hay muchas bandas mediocres pues no te lo discuto pero pasa en todos los estilos, con mi comentario simplemente queria comentar que no es un simple corta y pega el hacer musica mediante recursos informaticos sean del genero que sea, es todo un arte mucho mas complejo de lo que pueda parecer. detodos modos te comento que todas esas bandas de power que escuchas tienen tantos recursos informaticos como las que mas.

sunami — 9/11/2009 09:04

M K: Que tienen que ver DJs con la musica electronica? Que yo sepa, los DJs solo mezclan, y rara vez le dan a un boton para meter algun sampler yo cambiar los bpms, aunque tambien lo hacen, aunque creo que nadie considera eso como composicion. Si me equivoco, fragelame o gran rey y Dios todopoderoso del metal. ´ pd. Si no he puesto tildes es porque se me ha petao el puto teclao. que os conozco payos…

metal_king — 11/11/2009 01:04

Lo siento, pero me acabo de subir a un Mustang, para ir atravesando Arkansas mientras oigo este concierto de Los Coronas, que está en calidad casi casi a la altura de toda esa música Trance/derivados que ponen en las discos hoy día.

http://www.rtve.es/alacarta/todos/ultimos/dia-0.html?page=2#625126

Que lo disfruten :-)

Miguel_ — 12/11/2009 17:29

Sin palabras…aquí el que es para mi uno de los más grandes genios musicales de este tiempo y de los menos reconocidos , ante ustedes el señor Devin Townsend grabando su nuevo disco ( lo quierooooooooo)

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FuuRuL3HbHg&feature=player\_embedded\[/youtube\]

Afu… :twisted:

Che — 12/11/2009 17:59

@Miguel_ wrote:

Sin palabras…aquí el que es para mi uno de los más grandes genios musicales de este tiempo y de los menos reconocidos , ante ustedes el señor Devin Townsend grabando su nuevo disco ( lo quierooooooooo)

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FuuRuL3HbHg&feature=player\_embedded\[/youtube\]

Afu… :twisted:

Hace dias que esta por internet :D

Miguel_ — 12/11/2009 18:02

@Che wrote:

@Miguel_ wrote:

Sin palabras…aquí el que es para mi uno de los más grandes genios musicales de este tiempo y de los menos reconocidos , ante ustedes el señor Devin Townsend grabando su nuevo disco ( lo quierooooooooo)

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FuuRuL3HbHg&feature=player\_embedded\[/youtube\]

Afu… :twisted:

Hace dias que esta por internet :D

Yaaa pero nadie lo puso :oops: :-D

O te refieres al disco?

Che — 13/11/2009 08:42

Hombre, me referia al disco, pero ahora que lo dices el video tb lo habia puesto hace un tiempo: :P http://www.gruposriojanos.es/foro/viewtopic.php?t=3512

Miguel_ — 13/11/2009 09:02

joooooo…

Ayer me baje el disco…me parece absolutamente brillante :)

Che — 13/11/2009 09:25

Y tanto, yo estoy enganchado a la nueva version que se ha cascado de hyperdrive.

Miguel_ — 13/11/2009 09:30

Es que a la cantante de The Gatering la hace cantar como dios,siempre me parecio muy monotonal y aqui explota todo su potencial.

Che — 13/11/2009 15:30

Parece que le haya hormonado la voz, porque escuchando the gathering o su proyecto en solitario ( http://www.myspace.com/aguadeannique ) no se oye ese chorro de voz por ninguna parte.

Ivandying — 13/11/2009 15:37

@Miguel_ wrote:

Sin palabras…aquí el que es para mi uno de los más grandes genios musicales de este tiempo y de los menos reconocidos , ante ustedes el señor Devin Townsend grabando su nuevo disco ( lo quierooooooooo)

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FuuRuL3HbHg&feature=player\_embedded\[/youtube\]

Afu… :twisted:

Ostia, pues la voz suena de puta madre…hacía muchos tiempos que no me llamaba la atención una voz heavy…habrá que escuchar su material.

Che — 13/11/2009 16:22

Ejemplos del animalico: [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=EPttRNIEq8w\[/youtube\] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=pBHjyLX0qRM\[/youtube\] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zwuReRw23\_0\[/youtube\] [youtube]http://www.youtube.com/watch?v=t-ShfiU64U0\[/youtube\]

metal_king — 15/11/2009 06:54

Para aquellos ignominiosos que han tildado el power metal de false, vendido a los trucos del mercado plastiquero electrónico:

1.- Es de OBLIGADA AUDICIÓN esta baladita que se marcan Timo Tolkki y Michael Kiske, recorriendo todo el rango vocal del Dios del Power, que a sus 40+ tacos, sigue asombrando al mundo (al mundo que sabe que hay cosas que no son electrónicas) con una voz absolutamente brutal en notas por encima de un Do4.

2.- Y perdonad, para mi esas notas valen más que toda la grasaAsaAsaAsaAsaAsaAsaelecelecelecelecelelcelectrónictrónictrónic…

3.- Y sí, cojones, es METAL. Pueden intentar cantarla ustedes en sus casas. Tras agachar las orejas, pónganse un disco de Sabina.

Aleeeeeeeehop!:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NWKC0hLqCGA\[/youtube\]

A-co-jo-nan-te.

Miguel_ — 15/11/2009 10:58

@metal_king wrote:

Para aquellos ignominiosos que han tildado el power metal de false, vendido a los trucos del mercado plastiquero electrónico:

1.- Es de OBLIGADA AUDICIÓN esta baladita que se marcan Timo Tolkki y Michael Kiske, recorriendo todo el rango vocal del Dios del Power, que a sus 40+ tacos, sigue asombrando al mundo (al mundo que sabe que hay cosas que no son electrónicas) con una voz absolutamente brutal en notas por encima de un Do4.

2.- Y perdonad, para mi esas notas valen más que toda la grasaAsaAsaAsaAsaAsaAsaelecelecelecelecelelcelectrónictrónictrónic…

3.- Y sí, cojones, es METAL. Pueden intentar cantarla ustedes en sus casas. Tras agachar las orejas, pónganse un disco de Sabina.

Aleeeeeeeehop!:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=NWKC0hLqCGA\[/youtube\]

A-co-jo-nan-te.

Ufff Me has matado..Kiske para mi es el mejor cantante de metal que existe!!! :-)

MattBDR — 15/11/2009 11:30

sin duda, soy de la misma opinion que vosotros, Kiske es el mejor cantante de metal que he oido ;)

bon4ever — 15/11/2009 12:47

Perdón por mi ignorancia pero esa baladita me a aburrido un montón. Que el cantante dé, durante el tema, dos notas mogollon de altas (que lo hace de puta madre) no significa que la canción sea buena…

En fin, será que no entiendo de música, pero el METAL me parece una música (salvando las escepciones) para frikis; me explico, me parece algo excesivamente medido en tiempo y armonia y yo que se que más, y por eso mismo la mayoria de las veces, pese a estar escuchando verdaderas obras de arte, me parecen demasiado frias, por eso me aburro y quito el tema, no me trasmiten nada más que virtuosismo; y a mi eso no me llama la atencion (un ratito si pero no aguanto dos temas seguidos). El problema es que el metal se centra mas en la tecnica y menos en el corazón.

Sólo es mi opinión y no es mi intención faltar a nadie (METAL KING). Ya que, pese a no entusiasmarme el METAL, valoro muchisimo la manera que tienen (teneis) de ver, y entender la música (cosa que no comparto, pero realmente lo admiro)

ElPlimo — 15/11/2009 21:18

para mí todo se basa en algo más simple que las formas de hacer música, y gira alrededor de palabras como intensidad, descontrol, situación vivida, elegancia, ruido, diversión, fuerza, arrebato… y aquí entran los samples hijoputas de los cuatro primeros discos de Public Enemy, la rabia descontrolada de los primeros Discharge, el sonido denso y profundo de Neurosis, la contundencia y velocidad del “reign in blood” de Slayer, la mala oxtia superviviente del “Hecho, es simple” de 7 notas 7 colores, el muro sónico de Atari Teenage Riot, los divertidos riffs de ACDC, la inquieta elegancia de la Velvet Underground, las locuras ruidistas de Alec Empire, la puta clase del “Slaughter of the soul” At The Gates, la hipnosis de algunos DJs de psytrance, la fuerza del blues de Muddy Waters o Robert Johnson, la mordaz lírica de Keny Arkana… No creo que sea cuestión de que la música se haga con ordenador o se haga con batería, guitarra, bajo.

Gonzalo El Rey U — 16/11/2009 08:41

@ElPlimo wrote:

para mí todo se basa en algo más simple que las formas de hacer música, y gira alrededor de palabras como intensidad, descontrol, situación vivida, elegancia, ruido, diversión, fuerza, arrebato… y aquí entran los samples hijoputas de los cuatro primeros discos de Public Enemy, la rabia descontrolada de los primeros Discharge, el sonido denso y profundo de Neurosis, la contundencia y velocidad del “reign in blood” de Slayer, la mala oxtia superviviente del “Hecho, es simple” de 7 notas 7 colores, el muro sónico de Atari Teenage Riot, los divertidos riffs de ACDC, la inquieta elegancia de la Velvet Underground, las locuras ruidistas de Alec Empire, la puta clase del “Slaughter of the soul” At The Gates, la hipnosis de algunos DJs de psytrance, la fuerza del blues de Muddy Waters o Robert Johnson, la mordaz lírica de Keny Arkana… No creo que sea cuestión de que la música se haga con ordenador o se haga con batería, guitarra, bajo.

AMÉN :smt023

Miguel_ — 20/11/2009 08:45

Pues para que veais como se hace un disco,el que sea… el propio Devin nos lo enseña

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=3D5OIyTZM9U&feature=sdig&et=1258675477.44\[/youtube\]

A mi me parece una obra de arte :D

Che — 20/11/2009 08:58

@Miguel_ wrote:

Pues para que veais como se hace un disco,el que sea… el propio Devin nos lo enseña

Hombre, los humanos graban con la mitad de pistas, que este tio se pasa mucho…

Miguel_ — 20/11/2009 09:06

@Che wrote:

@Miguel_ wrote:

Pues para que veais como se hace un disco,el que sea… el propio Devin nos lo enseña

Hombre, los humanos graban con la mitad de pistas, que este tio se pasa mucho…

Buuuenoo…también tienes razón :-D pero es alucinante, a que sí? , es como crear un ser vivo de la nada ,primero un dedo ,ahora un brazo …etc…

Che — 20/11/2009 09:12

@Miguel_ wrote:

@Che wrote:

@Miguel_ wrote:

Pues para que veais como se hace un disco,el que sea… el propio Devin nos lo enseña

Hombre, los humanos graban con la mitad de pistas, que este tio se pasa mucho…

Buuuenoo…también tienes razón :-D pero es alucinante, a que sí? , es como crear un ser vivo de la nada ,primero un dedo ,ahora un brazo …etc…

Pues si la verdad, la de ratos que me he quedao embobao mirando como trabaja el Maestro Dan mientras pienso “que cojones hace?”

el guru — 28/7/2011 08:17

Metal Kink, lo prometido es deuda (aunque sea tanto tiempo después). Aquí tienes el vídeo completo de cómo se hizo el “Smack My Bitch Up”:

[youtube:8gl971iv]eU5Dn-WaElI[/youtube:8gl971iv]

-bye

Gonzalo El Rey U — 28/7/2011 08:35

joder guru qué pasada!!!! -punk

Miguel_ — 28/7/2011 11:19

Lo que hay que saber para poder hacer eso, hay que tener una cultura musical muuuy grande para poder hecerlo -punk

mark — 28/7/2011 11:54

para este tema samplean desde nirvana a los zeppelín … [youtube:w1je6kcs]6ZYLp5uX9Yw&feature=related[/youtube:w1je6kcs] hoy en dia con ableton es muy sencillo pero antiguamente para hacer esto tela… y vamos hay que tener una mente muy abierta y mucha cultura musical y una gran bolsa de maria -fisch … uno de los principales problemas de los detractores de la música electrónica(desde mi punto de vista) es que están encasillados musicalmente y no quieren ver mas aya… sin ir mas lejos en cientos de bandas metaleras puede apreciarse una gran influencia de la electrónica y a la contra lo mismo para ejemplo escucharse los primeros discos de soulfly que tiene partes muy similares a massive attack o lo mucho que les gusta a los metaleros versionear a grandes clásicos del dance o el electro. La música es para apreciarla y disfrutar con ella, que coño mas dará como este echa o como etiquetarla… y una cosa esta muy clara para hacer música hay que escuchar mucha música independientemente de su genero, en la fusión esta la riqueza sin el blues no existiría el 80% de lo que escuchamos ahora. por que no escuchar blues? no vas a ser menos hevy por eso… en miles de festivales metaleros por la noche todos los true de los chalequitos de tankar se parten en la carpa dance -dance4 por que coño discutir que es mejor o peor si pueden apreciarse todos los estilos por igual incluso fusionarlos -852 [youtube:w1je6kcs]YVRpPFQs_Uc[/youtube:w1je6kcs] [youtube:w1je6kcs]KRYFiAy8dsM[/youtube:w1je6kcs] [youtube:w1je6kcs]CSoKp6dRUH0&ob=av2e[/youtube:w1je6kcs]

mark — 28/7/2011 15:22

esto podría llamarse truelectro -harhar aunque se de uno que diría que es un sacrilegio -harhar [youtube:25itzc6m]Q-ZlRl1_4Ws[/youtube:25itzc6m]

metal_king — 28/7/2011 21:46

Pantuflo Pintas tenía curiosidad por la repostería. Pasó unos años estudiando y aprendió a mezclar componentes de forma adecuada. Su formación, estudios y creatividad le llevaron a hacer de la pastelería un arte. Montó un establecimiento y sus pasteles fueron famosos en su barrio.

Juntaletras Johns tenía curiosidad por la actualidad y la verdad. Estudió periodismo y se formó para hablar y redactar sin hacer el ridículo. Su curiosidad, rigor, y todo lo que aprendió le llevaron a ser un ensayista que publicaba sus propios trabajos, que eran tenidos en cuenta por mucha gente.

Tadeus Trampas era un iluminado de mente abierta. Nunca se formó, pero su objetivo era ganar pasta, sin importar ni el cómo ni el para qué. Tuvo la idea de robarle a Pantuflo sus pasteles y a Juntaletras sus ensayos, y les puso su propio nombre. Alguien le dijo que, en el fondo, lo que hacía no valía nada, pero él contestó “qué más dá como se haga, lo importante es que la gente disfrute estos ensayos y estos pasteles, la gente como tú está encasillada en un estilo”.

Del Evangelio del True, cap 12, 13-45.

MattBDR — 28/7/2011 22:52

@metal_king wrote:

Pantuflo Pintas tenía curiosidad por la repostería. Pasó unos años estudiando y aprendió a mezclar componentes de forma adecuada. Su formación, estudios y creatividad le llevaron a hacer de la pastelería un arte. Montó un establecimiento y sus pasteles fueron famosos en su barrio.

Juntaletras Johns tenía curiosidad por la actualidad y la verdad. Estudió periodismo y se formó para hablar y redactar sin hacer el ridículo. Su curiosidad, rigor, y todo lo que aprendió le llevaron a ser un ensayista que publicaba sus propios trabajos, que eran tenidos en cuenta por mucha gente.

Tadeus Trampas era un iluminado de mente abierta. Nunca se formó, pero su objetivo era ganar pasta, sin importar ni el cómo ni el para qué. Tuvo la idea de robarle a Pantuflo sus pasteles y a Juntaletras sus ensayos, y les puso su propio nombre. Alguien le dijo que, en el fondo, lo que hacía no valía nada, pero él contestó “qué más dá como se haga, lo importante es que la gente disfrute estos ensayos y estos pasteles, la gente como tú está encasillada en un estilo”.

Del Evangelio del True, cap 12, 13-45.

Visto de esta manera… -mfr_closed2 No hay más que decir xD

el guru — 29/7/2011 07:27

@metal_king wrote:

Pantuflo Pintas tenía curiosidad por la repostería. Pasó unos años estudiando y aprendió a mezclar componentes de forma adecuada. Su formación, estudios y creatividad le llevaron a hacer de la pastelería un arte. Montó un establecimiento y sus pasteles fueron famosos en su barrio.

Juntaletras Johns tenía curiosidad por la actualidad y la verdad. Estudió periodismo y se formó para hablar y redactar sin hacer el ridículo. Su curiosidad, rigor, y todo lo que aprendió le llevaron a ser un ensayista que publicaba sus propios trabajos, que eran tenidos en cuenta por mucha gente.

Tadeus Trampas era un iluminado de mente abierta. Nunca se formó, pero su objetivo era ganar pasta, sin importar ni el cómo ni el para qué. Tuvo la idea de robarle a Pantuflo sus pasteles y a Juntaletras sus ensayos, y les puso su propio nombre. Alguien le dijo que, en el fondo, lo que hacía no valía nada, pero él contestó “qué más dá como se haga, lo importante es que la gente disfrute estos ensayos y estos pasteles, la gente como tú está encasillada en un estilo”.

Del Evangelio del True, cap 12, 13-45.

Hombre, si lo que hacen los Prodigy (y el tipo del vídeo) es únicamente copiar/robar… -fisch

Es como si el David de Miguel Angel fuera una mera copia/robo de la imagen del modelo en que se basó, o la Gioconda una mera copia/robo de la cara de la chica que pintó Da Vinci… pfff… hemos pinchado en hueso, señor Kink. -clapping Pero puede intentarlo otra vez, venga… -dance4 -grin

mark — 29/7/2011 10:55

por esa regla de tres cualquier banda con un mínimo riff a lo maiden… no es una influencia es un plagio -shock . Desde tu punto de vista el mundo musical esta lleno de plagiadores y ladrones … visto así nos quedan pocas opciones meternos todos a la sgae o hacer como decía parálisis permanente escuchar cintas grabadas con nuestra propia voz … eso va a ser lo único original anti comercial y autentico que nos quede, siempre que no recurramos a técnicas vocales vistas antes… volviendo al símil de los cuadros de guru, dentro del arte los que se dedican a copiar cuadros, tengo entendido que son los grandes eruditos y que para hacer una replica de un original es necesario ser un gran pintor y claro saber muchooooo de arte para llegar al punto de copiar un original que no pierda su grado de autenticidad a simple vista hay que ser muy bueno con el pincel, no es algo original pero es algo que esta al alcance de muy pocos por lo cual tiene un mérito muy grande. sin duda hacer un tema musical partiendo de otros 8 que nada tienen que ver y que quede bien y guste tiene tanto merito o mas que un tipo aporreando una guitarra haciendo las mismas escalas que 3000000 tipos que escucharon a maiden antes que el, cosa que cualquiera con una guitarra es capaz de terminar haciendo con practica, en cambio para ser capaz de hacer un tema como Liam Howlett se necesita mucho mas que practica, es mas el tipo que se a currado los vídeos de los pasos de sus temas casi que tiene mas mérito que el mismísimo Liam Howlett simplemente por el echo de ser capaz de reconocer cada sample, el modo de ecualizacion y demás parafernalia algo con un mérito impresionante aunque no este siendo original la creatividad de este dj es la ostia, esto no es tan sencillo como formar una banda tributo . puede gustar o no pero es digno de admiración ser capaz de llegar a crear algo así. si no me crees te invito a intentarlo

metal_king — 29/7/2011 15:08

Si la gente no es capaz de ver los paralelismos ya no es mi problema. Si la Gioconda copia PINTANDO la cara de una modelo es PINTURA (sin hablar de esfumatos y otras cosas novedosas para la época que hay en el cuadro). Si con el Photoshop CORTAMOS INFORMÁTICAMENTE UNA FOTO de la cara de esa modelo, o bien de un retrato YA HECHO, y la pegamos en un paisaje, no es pintura, es una CHORRADA.

Cuanto más pequeño sea el elemento base del corta-pega, más se parecerá a algo de valor, puesto que habrás cogido los ingredientes base, en vez de meter al microondas trozos de plato que han creado otros.

Sobre lo de los riffs, hay tanto hecho que puede haber coincidencias o parecidos demasiado sonados. En el caso de nuestro grupo smoggrasa, gracias a la increíble intervención de Bambino, fuente de saber del True, supimos que uno de nuestros riffs era CLAVADO a uno de Rage, casi nota por nota, armónicos incluídos. Y fue sin saberlo porque no habíamos oído esa canción en la vida. Y lo que hemos hecho es cambiarla, por supuesto. No nos hemos curado en salud diciendo que es “influencia”. Hay que tener morro.

Y por cierto, Mark. Hago música electrónica, así entendida, pues toco con un teclado y un multiefectos y lo grabo por pistas en el Cubase. De hecho me han pedido una “pieza” como música para un DVD divulgativo de trucos de magia. Lo que NO hago es cortar-pegar lo que hacen otros como un collage frankesteiniano. Y no, no hago buenas composiciones, puesto que SÉ y RECONOZCO que estoy a años luz de ser un buen músico. Sólo soy un AFICIONADO.

Está sin terminar, porque hay fallos de ejecución en los solos, y por todas partes. Total, sólo tengo que regrabar, o bien cortar pegar, que total ahora parece que es un arte.

http://www.megaupload.com/?d=RLOXP696

Por cierto, gurú: tiene delays, supongo que eso me convierte en un dios de los teclaos.

mark — 29/7/2011 16:58

depues de escuchar tu “pieza” creo que estas confundido y poco tiene que ver con la electrónica, aunque podría considerarlo como dark wave… el corta pega es una ventaja de la tecnología que da mucho juego y el día que entres en un estudio de verdad te darás cuenta de lo útil que es sobre todo si te cobran por horas… no es ni mejor ni peor, si se puede grabar otra toma siempre es mejor recurso pero en el caso de ya tener grabada y conforme con su ejecución te va a ahorrar muchas horas de trabajo. si en un tema repites los mismos hit hats una y otra vez por que perder tiempo si con un golpe de ratón tienes 5 minutos de hithat con una toma que te costo 1 minuto grabar. Creo que confundes los “trucos de estudio” con el hacer música mediante loops, samples y demás o lo que en si es la electrónica. en el caso de prodigy su música se basa en secuencias modificadas de extractos de canciones mediante loops ,pero no toda la electrónica es así hay miles de ramificaciones como en todos los estilos y miles de métodos. por ejemplo en mi caso, nosotros tocamos cada uno de los sonidos de los temas y no usamos nunca loops aunque si samples de películas de terror y discursos varios, pero si hay que repetir una parte ya grabada se c/p en el lugar correcto por que seria absurdo regrabar lo mismo, seria perder tiempo si el tema dura 7 minutos y el bombo va igual en toda la canción con grabar una estrofa de 4x4 es suficiente, hacer temas seria una cosa muy tediosa si tendría que perder 7 minutos golpeando el pad del sonido que recrea el bombo. con el c/p te aseguras que todos los golpes suenen con la misma fuerza y pegada. yo no lo veo como una trampa simplemente como una ventaja para agilizar la composición del tema. pero ese no es el debate a tratar desde mi punto de vista, sino si realmente el sonido “rave” de bandas como Prodigy es creativo o simplemente son unos trasnochados drogados, con un ratón un ordenador y una caja de vinilos viejos . porcierto si te gusta escuchar música del estilo de lo que mostraste te recomiendo a Sopor aeternus una de mis bandas preferidas dentro del Dark Wave o dark folk para los alemanitos… quien sabe igual asta le sacas la esencia

[youtube:1wukdrmv]9LGp6L1mro0&feature=related[/youtube:1wukdrmv]

[youtube:1wukdrmv]7NzWB-0SLHw&feature=related[/youtube:1wukdrmv]

metal_king — 30/7/2011 00:07

No estan tan mal los Sopor Aeterno estos, pero vamos, no la considero una música excelsa. Eso sí, el nombre lo parte. Me los escucharé, así que gracias por ponerlos.

Mira, hay gente que no paga sólo por el producto final. No mucha gente distinguirá por sabor un vino criado en barrica de ese mismo vino si se ha usado con él viruta o tacos de roble. Si a ti te da lo mismo me parece bien, a mi no. Y yo soy de los que no los distinguirían.

Lo de los bombos iguales de cortapega y todo eso se lo explicas a los baterías y a todos esos rockeros del foro tan entusiasmados con el feeling. A veces simplemente es una cuestión de dinero. Entonces lo entiendo. Pero obviamente, no es lo mismo que un disco suene bien con samples que de forma real. Eso sí, lo importante es que suene bien.

Lo de Prodigy, o la edición de samples, me sigue pareciendo parecido al collage en la pintura, o en todo ese nuevo arte en el tratamiento de imágenes. Cuanto más pequeñas son las unidades copiadas, más cercano al True estás, y más lejos del plagio.

Eso sí, sigo insistiendo que una buena composición, aguanta un cambio de sonido drástico. Lamentablemente la mayoría de la música electrónica que he oído no lo aguanta, ni tampoco la mayoría de estilos que llevan el apellido “industrial”. Con esto no digo que todo me parezca malo, pero vamos… casi todo. La música admite mucho más que la repetición insistente de un esquema con sonido sorprendente y original. Admite desarrollos melódicos, armónicos y rítmicos de los que suelen carecer estos estilos. Si a eso le añades que no es una música interpretada (salvo que lanzar pistas dándole a un botón sea para tí interpretar) donde un músico esté intentando transmitirte algo, pues… vamos… que me parece grasa.

Lo que ha hecho Lady Grasa con Painkiller tiene bolas, no porque sea una mala versión en sí, sino porque es usar de forma obvia enormes trozos enteros de la grabación ya hecha.

He visto dos conciertos de Within Temptation. Uno con el teclista lanzando todas las pistas y otro con una orquesta del copón. ¿Es lo mismo?

Es que si ahora me doy cuenta de que es lo mismo y se valora igual, hacemos una versión de Pain Of Salvation dejando la voz original de Gildenlow. Yo podría poner la cara de anormal que me caracteriza y darle a un botón.

No sé si el True te abandonó en algún momento, o tú abandonaste al True. Pero DeMaio nos enseña que, o te redimes o vas a ser troceado por un hacha, para que esparcidos al viento sean tus restos. -harhar

Saludos^^

mark — 30/7/2011 12:46

con las baterías en un estudio te sorprenderías mucho al ver la de trucos que se utilizan. sin ir mas lejos escuchate las muestras de este vst y después piensa si crees que las baterías de muchos discos son baterías “reales” por que en el metal esta a la orden del día, http://www.toontrack.com/products.asp?item=84 no es cuestión de dinero es cuestión de un sonido “perfecto” y todos los temas que aparecen en la web son con baterías midi y como veras el creador del plugin es el mismísimo batería de los Meshuggah y que bandas como In Flames, Strapping Young Lad… también aparecen… creo que el día que entres a un estudio profesional vas llevarte un gran chasco… hoy en día trabaja mas el protools que los músicos -harhar sobre lo que dices de que eso no es interpretar, creo que te confundes por que para que suenen todos esos sonidos disparados primero hay que componerlos y grabarlos por lo tanto están interpretados. si que es verdad que por ejemplo una banda como la mía en directo tendríamos que ser mas de 10 tíos para poder hacerlo todo sin disparar nada pero es algo muy complicado aun así en directo tocamos las baterías y gran parte de los teclados ya nos gustaría ir con una filarmónica detrás pero en ese caso si que es un motivo de dinero y en nuestro caso te aseguro que tocamos el 100% de las notas que suenan en nuestros discos y cuando quieras te invito a nuestro estudio y puedas comprobar lo complejo que es hacer un tema y la de horas que se emplean para unos escasos 45 segundos de canción. sobre la gaga la canción vs judas priest no es cosa de ella es un dj que se a molestado en remezclar los temas, en mi opinión suena de coñá pero eso es ya a gustos . sobre los temtation pues en directo e visto de todo , incluso baterías sin mazas y con 4 bombos en el escenario jajajajaja que mas da que no este la orquesta detrás en directo todo es diferente juegas con la adrenalina y el momento,la euforia de la gente hace que no se cuestionen tanto las cosas en el momento. nunca te a pasado el ver un concierto y flipar y después verlo en dvd y volver a flipar al ver que lo que tu creíste escuchar no tenia nada que ver con la realidad??? yo soy partidario de no sobreproducir los discos para que en directo suenes lo mas real, eso fue uno de los principales motivos de mi desencanto con el metal, bandas que en cd suenan de coñá en directo dan asco/pena, podría ponerte una lista muy larga. hoy en día todo tiene sus trucos, el día que vi tocar a raimmón herrera en directo por ejemplo se me callo un mito al igual que cuando descubrí lo que son los tiggers y demás cosas, te aseguro que las baterías son donde mas trampas puedas encontrar tanto en directo como en estudio, con lo cual no quiero decir que todos sean unos tramposos pero los hay y mas de lo que te imaginas. hoy un día los cds están grabados digitalmente es como las películas de ahora que en el cine flipas pero en verdad están en una habitación azul sin nada de nada. no necesitas tener ni cabezal ni pantalla para grabar unas guitarras aplastantes hoy día en un estudio y tienes la ventaja de que puedes modelar la distorsión y cualquier cosa y si grabas con cabezal y pedalitos no lo que grabaste se quedo no tienes mucho mas juego. no es ni mejor ni peor solo son avances en la tecnología para facilitar las cosas y lograr un sonido mejor. te guste o no así están las cosas. sobre el true tenemos distintos conceptos para mi true es esto, los manowar esos son demasiado blandos para mi [youtube:jhk8rqbr]uZmDL_PzvdY[/youtube:jhk8rqbr] [youtube:jhk8rqbr]nFgk-k6jhno[/youtube:jhk8rqbr]

MattBDR — 30/7/2011 12:59

@mark wrote:

con las baterías en un estudio te sorprenderías mucho al ver la de trucos que se utilizan. sin ir mas lejos escuchate las muestras de este vst y después piensa si crees que las baterías de muchos discos son baterías “reales” por que en el metal esta a la orden del día, http://www.toontrack.com/products.asp?item=84 no es cuestión de dinero es cuestión de un sonido “perfecto” y todos los temas que aparecen en la web son con baterías midi y como veras el creador del plugin es el mismísimo batería de los Meshuggah y que bandas como In Flames, Strapping Young Lad… también aparecen… creo que el día que entres a un estudio profesional vas llevarte un gran chasco… hoy en día trabaja mas el protools que los músicos -harhar sobre lo que dices de que eso no es interpretar, creo que te confundes por que para que suenen todos esos sonidos disparados primero hay que componerlos y grabarlos por lo tanto están interpretados. si que es verdad que por ejemplo una banda como la mía en directo tendríamos que ser mas de 10 tíos para poder hacerlo todo sin disparar nada pero es algo muy complicado aun así en directo tocamos las baterías y gran parte de los teclados ya nos gustaría ir con una filarmónica detrás pero en ese caso si que es un motivo de dinero y en nuestro caso te aseguro que tocamos el 100% de las notas que suenan en nuestros discos y cuando quieras te invito a nuestro estudio y puedas comprobar lo complejo que es hacer un tema y la de horas que se emplean para unos escasos 45 segundos de canción. sobre la gaga la canción vs judas priest no es cosa de ella es un dj que se a molestado en remezclar los temas, en mi opinión suena de coñá pero eso es ya a gustos . sobre los temtation pues en directo e visto de todo , incluso baterías sin mazas y con 4 bombos en el escenario jajajajaja que mas da que no este la orquesta detrás en directo todo es diferente juegas con la adrenalina y el momento,la euforia de la gente hace que no se cuestionen tanto las cosas en el momento. nunca te a pasado el ver un concierto y flipar y después verlo en dvd y volver a flipar al ver que lo que tu creíste escuchar no tenia nada que ver con la realidad??? yo soy partidario de no sobreproducir los discos para que en directo suenes lo mas real, eso fue uno de los principales motivos de mi desencanto con el metal, bandas que en cd suenan de coñá en directo dan asco/pena, podría ponerte una lista muy larga. hoy en día todo tiene sus trucos, el día que vi tocar a raimmón herrera en directo por ejemplo se me callo un mito al igual que cuando descubrí lo que son los tiggers y demás cosas, te aseguro que las baterías son donde mas trampas puedas encontrar tanto en directo como en estudio, con lo cual no quiero decir que todos sean unos tramposos pero los hay y mas de lo que te imaginas. hoy un día los cds están grabados digitalmente es como las películas de ahora que en el cine flipas pero en verdad están en una habitación azul sin nada de nada. no necesitas tener ni cabezal ni pantalla para grabar unas guitarras aplastantes hoy día en un estudio y tienes la ventaja de que puedes modelar la distorsión y cualquier cosa y si grabas con cabezal y pedalitos no lo que grabaste se quedo no tienes mucho mas juego. no es ni mejor ni peor solo son avances en la tecnología para facilitar las cosas y lograr un sonido mejor. te guste o no así están las cosas. sobre el true tenemos distintos conceptos para mi true es esto, los manowar esos son demasiado blandos para mi [youtube:i7el4g2b]uZmDL_PzvdY[/youtube:i7el4g2b] [youtube:i7el4g2b]nFgk-k6jhno[/youtube:i7el4g2b]

yo estoy a favor de la “hiper producción” en estudio, sobre todo si quieres los mejores resultados

mark — 30/7/2011 13:25

@metal_king wrote:

Eso sí, sigo insistiendo que una buena composición, aguanta un cambio de sonido drástico. Lamentablemente la mayoría de la música electrónica que he oído no lo aguanta, ni tampoco la mayoría de estilos que llevan el apellido “industrial”. Con esto no digo que todo me parezca malo, pero vamos… casi todo. La música admite mucho más que la repetición insistente de un esquema con sonido sorprendente y original. Admite desarrollos melódicos, armónicos y rítmicos de los que suelen carecer estos estilos. Si a eso le añades que no es una música interpretada (salvo que lanzar pistas dándole a un botón sea para tí interpretar) donde un músico esté intentando transmitirte algo, pues… vamos… que me parece grasa.

esto lo pase por alto… creo que generalizas mucho no es lo mismo el royo de NIN que Rammstein, laibach… el industrial es un movimiento contracultural que encierra muchas bandas y muchos estilos diferentes y generalizarlo es un gran error. hay desde bandas muy simples y repetitivas que emulan las fabricas en cadena, a otras mas complejas con aires muy progresivos. es como tachar a metállica, iron maiden, manowar y los dreem de que son todos hevys por igual, tienen la misma esencia hevy pero cada uno hace una cosa diferente que podría etiquetarse de mil formas y creo que en cada estilo musical hay bandas simples y complejas, aunque adores un estilo no puedes ser fan de todas las bandas que lo toquen. c/p

La Música industrial es un estilo de música experimental que hace uso de temas transgresivos y suele estar asociada con angst e ira contraculturales. Aunque ideológicamente asociada al punk, la música industrial es generalmente más compleja y diversa, tanto a nivel sonoro como lírico. El término fue acuñado hacia mediados de los años 1970 a raíz de la fundación de Industrial Records por la banda de Yorkshire ,Throbbing Gristle y con la creación del eslógan irónico “industrial music for industrial people” (en castellano, “música industrial para gente industrial”). Los primeros artistas industriales experimentaron con ruidos y temas estéticamente comprometidos, tanto musical como visualmente, como el fascismo, los asesinatos en serie y el ocultismo. Su producción no se limitó a la música, sino que incluyó también arte correo, performance, instalaciones artísticas y otras formas artísticas.2 Entre los músicos más destacados de la música industrial están Throbbing Gristle, SPK, Boyd Rice, Cabaret Voltaire y Z’EV. Los precursores que influyeron sobre el desarrollo del género fueron proyectos como el grupo de electrónica Kraftwerk, bandas de rock experimental como The Velvet Underground y Frank Zappa, artistas de rock psicodélico como Jimi Hendrix, compositores como John Cage, escritores como William S. Burroughs y filósofos como Friedrich Nietzsche. Aunque el término fue inicialmente utilizado solo por un pequeño círculo de individuos asociados con Industrial Records en los 1970, se amplió para incluir a artistas influidos por el movimiento original o que adoptaban la estética “industrial”. Estos artistas expandieron el género al empujarlo en direcciones más ruidistas y electrónicas. Con el tiempo, su influencia se extendió, pasando la música industrial a fusionarse con otros estilos como la música folk, el ambient y el rock, fusiones que se catalogan como música post industrial. Entre los géneros híbridos más populares se encuentran el rock industrial y el metal industrial, con grupos como Nine Inch Nails y Ministry, que llegaron a lograr discos de platino en los años 1990. El electro-industrial es un desarrollo más moderno. Estos tres géneros suelen ser conocidos simplemente como industrial. Las bandas Clock DVA,6 Nocturnal Emissions,7 Whitehouse,8 Nurse with Wound y SPK aparecieron a continuación. Whitehouse pretendía tocar “la música más brutal y extrema de todos los tiempos”, [cita requerida] un estilo que más adelante se conocería como power electronics. Un colaborador de los primeros tiempos de Whitehouse, Steve Stapleton, formó Nurse with Wound, que experimentaba con escultura de ruido y collage sonoro. 23 Skidoo, como Clock DVA, fusionaban la música industrial con música de baile africano americana, pero también llevaban a cabo una respuesta a la world music. Clock DVA describían su objetivo como un desarrollo del automatismo surrealista. Cuando tocaron en el primer festival WOMAD, el grupo relacionaba su proyecto con el gamelan indonesio. En 1984 el dadaísta catalán Jordi Valls, bajo el nombre de Vagina Dentata Organ, realiza The Last Supper of Reverend Jim Jones, que era una composición de feedback con la grabación del audio del momento en que el líder del Templo del Pueblo (Jim Jones) obliga a 900 personas a tomar Cianuro en Guyana. El grupo sueco Leather Nun firmaron por Industrial Records en 1978, siendo el primer grupo extranjero en tener un disco publicado en IR.9 Sus singles recibirían bastante cobertura en la radio universitaria de Estados Unidos.10 Al otro lado del Atlántico estaban teniendo lugar experiencias similares. En San Francisco, el artista de performance Monte Cazazza comenzó a grabar noise. Boyd Rice publicó varios álbumes de noise, con drones de guitarra y loops de cinta que creaban una cacofonía de sonidos repetitivos.11 En Italia, el trabajo de Maurizio Bianchi a comienzos de los años 1980 también compartían esta estética.12 En Alemania, Einstürzende Neubauten mezclaban percusión de metal, guitarras e instrumentos no convencionales (como el martillo mecánico y los huesos) en performances en las que muchas veces provocaban daños en el local donde tenían lugar.13 Blixa Bargeld, inspirado por Antonin Artaud y su entusiasmo por las anfetaminas, originó un movimiento artístico llamado Die Genialen Dilettanten. Bargeld es particularmente conocido por sus siseos estremecedores. En enero de 1984, Einstürzende Neubauten llevaron a cabo un Concerto para Voz y Máquinas en el Institute of Contemporary Arts (el mismo donde la exhibición de COUM, Prostitution, tuvo lugar), taladrando el suelo y dando lugar posteriormente a disturbios. Este evento llegó a las primeras páginas de los periódicos en Inglaterra. Otros grupos que practicaban una forma de “música metal” industrial (esto es, producida con sonidos de metal contra metal) son Test Dept,14 Laibach y Die Krupps, así como Z’EV y SPK. Siguiendo la ruptura de Throbbing Gristle, Genesis P-Orridge y Peter Christopherson fundaron Psychic TV y firmaron por un sello discográfico importante. Su primer álbum era mucho más accesible y melódico de lo habitual en la música industrial, e incluía el trabajo de músicos profesionales contratados. Su trabajo posterior volvió al collage sonoro y a los elementos ruidistas de la primera música industrial. También tomaban elementos del funk y de la música disco. P-Orridge también fundó Thee Temple ov Psychick Youth, una organización cuasi religiosa que producía video arte. Las aspiraciones comerciales de Psychic TV’s fueron gestionadas por Stevo de Some Bizzare records, que publicó muchos de los últimos trabajos de músicos industriales como Eistürzende Neubauten, Test Dept, and Cabaret Voltaire. Cabaret Voltaire se habían hecho amigos de New Order y comenzaron a practicar una forma de electropop bailable similar. Peter Christopherson dejó Psychic TV en 1983 y formó Coil con John Balance. Coil hacía uso de gongs en intento de conjurar energías “marcianas y homosexuales”. David Tibet, un amigo de Coil, formó Current 93; ambos grupos estaban inspirados por las anfetaminas y el LSD. J. G. Thirlwell, coproductor de Coil, desarrolló una versión de black comedy en la música industrial, tomando elementos de la música lounge así como del noise. En los primeros años 1980, el sello de Chicago Wax Trax! y el canadiense Nettwerk ayudaron a expandir la música industrial a través de los géneros más accesibles del electro-industrial y el industrial rock.El nacimiento de la música industrial fue la respuesta a “una era [en la cual] el acceso y control de la información se estaban convirtiendo en herramientas primarias de poder”.15 En su nacimiento, el género de la música industrial era diferente de cualquier otra música, y su uso de la tecnología y de letras y temas perturbadores con el fin de derribar ideas preconcebidas acerca de las reglas de las formas musicales apoyan la idea de que la música industrial es un tipo de música modernista. Los mismos artistas hicieron estos objetivos explícitos, incluso trazando conexiones con los cambios sociales que deseaban. La página de Industrial Records explica que los músicos querían reinventar el rock, y que sus discos sin censura trataban sobre su propia relación con el mundo que les rodeaba. La primera música industrial solía incluir edición de cinta, percusiones descarnadas y crudas así como loops distorsionados hasta el punto de que habían quedado degradados a ruidos ásperos y duros. Así es la música de Cabaret Voltaire. Chris Carter de Throbbing Gristle inventó un dispositivo llamado “Gristle-izer”, tocado por Peter Christopherson, que se componía de un teclado de una octava y un número de máquinas de casete que disparaban varios sonidos pregrabados. Los instrumentos tradicionales eran tocados de forma no tradicional o de modo muy modificado. Además de la guitarra, batería o bajo, estos músicos también incorporaban nuevos intrumentos fabricados por ellos mismos, así como diferentes modulos de sintetizador y unidades de efectos para producir sonidos electrónicos. Además, grupos como Throbbing Gristle también tocaban a un volumen muy alto y ejecutaban sonidos en frecuencias sub-bajas y ultra-altas con el objeto de producir efectos físicos, llamando a este enfoque “música metabólica”. Las vocales eran esporádicas, y podían ser tan parecidas al bubblegum pop como eran polémicas. En algunos casos, las vocales eran tratadas electrónicamente, como en el Stephen Mallinder de Cabaret Voltaire. La temática de los temas solía centrarse en cuestiones transgresivas.A finales de los años 1980, se desarrollaron toda una serie de estilos a partir de la ya elcléctica base de la música industruial. Estos derivados incluyen fusiones de la música noise, ambient, folk, post-punk y electrónica, así como otras mutaciones y desarrollos. La escena se extendió mundialmente, y está particularmente bien representada en Norte América, Europa y Japón. Entre los subgéneros de post-industrial se incluyen ambient industrial, power electronics, japanoise, neofolk, electro-industrial, electronic body music, industrial hip hop, industrial rock, industrial metal y power noise. Entre los derivados del industrial que más éxito comercial han cosechado están los grupos Ministry y Nine Inch Nails, ambos ganadores de discos de platino. [youtube:21ocyt6k]UB_GbMQftkA&feature=related[/youtube:21ocyt6k] [youtube:21ocyt6k]Ilx_EfIGNk4&feature=related[/youtube:21ocyt6k]

metal_king — 30/7/2011 18:18

Espero que no te molestes por lo que te digo, pero te pediría que intentaras esciribir de manera menos “industrial”. Los puntos y aparte, igual que un silencio o una redonda, facilitan la comprensión para el que lo lee. De todas maneras te sigo animando a escribir.

Si hablamos de Prodigy o de música electrónica no hablamos de metal o de lo que tú creas que me gusta a mi. Si hay grupos de metal o de toda índole que usan baterías sampleadas, da lo mismo al caso. Te recomiendo que leas sobre falacias en el discurso: tu quoque.

El caso es que estos grupos lo samplean todo. No sólo la batería. Y repito: si mezclo dos imágenes es una chorrada. Si mezco mil, puede tener mérito, pero en todo caso es mezcla, nunca pintura, aunque podamos verlo. En nuestro caso no es música, aunque podamos oírlo.

Es una mezcla tío. Un género diferente, aunque con concomitancias. Si es artístico o no, pues supongo que depende de cada caso. Yo lo oigo sonar y me parece una grasa sin ningún tipo de pasión, sentimiento u otros objetivos orgánicos. Nunca en la vida he oído cosas en el estilo que me sugieran nada. Ninguna frase musical para mi recuerdo.

Volviendo al metal. Si te llevaste un chasco, a lo mejor es que oías cosas que sólo pueden sonar bien cuando son hiperproducidas. En directo hay miles de frecuencias que no vas a poder borrar de un plumazo para que solo suene lo que a ti te interese. Y eso, un músico en condiciones lo sabe y lo tiene en cuenta cuando compone. Un buen batería sabe parar sus platos o darles con la pegada adecuada para no saturar de ruído todo el conjunto. Que Iron Maiden lleve tres guitarras eléctricas me parece una chorrada brutal, pero allá ellos. Hoy hay muchos grupos con dos guitarras hipergraves más un bajo con overdrive. A eso encima le añaden un gutural. Pues puede que producido suene bien, pero en directo, salvo magia del técnico que filtre pertinentemente, suenan a mierda pura (generalizando de nuevo). A veces suena correcto porque tocan hiperlento, en cuyo caso suenan a funeral.

No creo que Opeth suene mal en directo, y si el cantante tiene el día, Dream Theater es una banda que pone los pelos de punta salvo que definitivamente lo único que te guste sea otro rollo que poco tiene que ver con la música en esencia. Por otra parte, un buen técnico es tanto o más importante que los músicos a la hora de sonar compensado y bien. The Mars Volta, por ejemplo, incluyen al técnico en su “reparto”. También el sitio donde toques cuenta mucho.

Dices bien que generalizar es un error. Se usa de forma habitual para acumular gran cantidad de información en poco espacio cerebral. Es como una codificación mp3. Siempre hay pérdida. Yo estoy abierto a que, la valore o no, la música electrónica me guste. Hoy ni la valoro ni me gusta. Ni siquiera valoro mucho lo que hago yo, sea dark wave, ambient, o lo que sea. Yo le llamo “música de empapelar” de acuerdo a la definición que, hace unos 18 años, escuché a Jorge Flo, locutor del programa de radio sobre música new age, Música Privada.

Lo que no paso ni por asomo es que componer sea interpretar. Y lanzar pistas tocando botones menos. No, tío. Interpretar requiere actuar. En el caso de un músico, interpretar es TOCAR . Un intérprete lanza NOTAS construyendo FRASES, al igual que un actor lanza SÍLABAS construyendo FRASES. Shakespeare no interpretaba nada, los actores sí. Y para eso estudian interpretación. Como muchos músicos.

Sobre la historia del tema industrial, prometo leerlo, algo aprenderé además de ser solidario con la pedazo paliza que te has metido para escribirlo y compartirlo, la cual te agradezco enormemente. Este es un foro de voyeurs donde muchos miran para descojonarse de todas las patas que metemos los pocos que hablamos (y aburrimos) demasiado.

Pero habrá un día, y habrá un hacha. -punk

Salud^^

garba — 31/7/2011 07:30

jodo !! tenemos aqui el post cultureta del año ! sólo por el hecho de escribir tanta linea junta, creo que debería ser obligada su lectura. yo sin posicionarme en ningún sitio ya que no tengo argumentos claros dejo caer un par de pensamientos

1.- si alguien es capaz de mover de aquí para allí unos samples ya “creados” y hacerlo que suenen diferente creo que su principal virtud sería el control de ese programa de “software” en concreto…

2.- … por lo tanto el programa “protools” “nuendo” “ableton” o el que sea tiene que tener tambien su parte de merito por haber hecho que sus algoritmos hagan el trabajo. es como una guitarra que suena mejor que otra. tambien tendrá su merito.

3.- … pero por otro lado, si el tipo ese, que arrejunta samples, tiene un oido tan potente y una imaginacion tan grandisima y desbordante , que tiene su cabeza llena de musica y no la puede interpretar con un instrumento, porque supongamos que no tiene manos para tocar una guitarra, ni boca para soplar una flauta, pero es capaz de manejar un raton con los ojos ¿ entonces, ese tipo que seria ? :) ¿ importa la forma en que se comunique ?. es decir, el instrumento que utilice para crear. da igual que componga con un stradivarius del siglo XV o con un petium XV.

metal_king — 31/7/2011 11:08

Absolutamenta nada le impediría componer nota por nota con un software, que además es como hacen muchos: escribiendo directamente, puesto que ya saben como suena.

Beethoven escribió la novena completamente sordo. Bach, en sus tiempos de kantor escribía las cantatas sin tener al coro delante. Lo siento pero tampoco cuela.

El tema corta-pega, repito, puede ser muy artístico, pero es otra cosa. Sólo cuando sean samples de una sola nota, entonces será lo mismo exactamente.

Odín nos hizo célula a célula. El Dr. Frankenstein te hace juntando trozos de otros.

Por cierto, la canción de NIN que ha puesto Mark me parece otro ejemplo de grasa pura. De hecho me gustaría que alguien que defiende todo eso la analizara musicalmente, a ver qué es lo que ve ahí, a ver si me ilumina.

Bechosss^^

el guru — 31/7/2011 11:18

@metal_king wrote:

Absolutamenta nada le impediría componer nota por nota con un software, que además es como hacen muchos: escribiendo directamente, puesto que ya saben como suena.

Beethoven escribió la novena completamente sordo. Bach, en sus tiempos de kantor escribía las cantatas sin tener al coro delante. Lo siento pero tampoco.

Por cierto, la canción de NIN que ha puesto Mark me parece otro ejemplo de grasa pura. De hecho me gustaría que alguien que defiende todo eso la analizara musicalmente, a ver qué es lo que ve ahí, a ver si me ilumina.

Bechosss^^

Es decir, que aquí el “verdadero” problema es que no se usa notación musical: tú puedes crear algo “bello”, pero no será “real” hasta que lo dejes en una partitura. Cualquier otro formato que no sea un pentagrama (no demoniaco) es hacer el cafre… -fisch

Por favor, que postura tan cerrada. Sólo hay 7 notas, y todas las combinaciones ya han sido usadas. Si ésto fuera un ejercicio constante de matemáticas hace tiempo que hubiera dejado de escuchar música. -852

-bye

metal_king — 31/7/2011 12:05

Sigue intentando, pero el hombre de paja no funciona por escrito, querido gurú.

El post de escribir directamente iba en respuesta al del Garba. Puedes escribir en un pentagrama o tocarlo o grabarlo o una tablatura o lo que te de la gana, pero aquí la diferencia es que se cortan y pegan trozos de otros para hacerlos compatibles simplemente cambiándolos de tiempo y tono con un mero botón.

Luego la diferencia es NOTAS vs TROZOS de otros. No el cómo se escriba.

Y agradecería lo de no insistir con la “postura cerrada”, y mejorar un poco los argumentos esgrimidos.

También te agradecería que en tu infinita sabiduria y tu mente abierta, nos analizaras la pedazo “obra” de NIN que ha puesto Mark como ejemplo. A ser posible musicalmente, no desde el sonido o de que te guste o no, lo cual no aporta nada al tema.

Graciaaaaaaaaaaas.

metal_king — 31/7/2011 12:58

Por cierto gurú, lo de decir que hay siete notas es una BARBARIDAD tan enorme que no sé si merece la pena ser respondida.

mark — 31/7/2011 14:26

sinceramente me confundi de tema con el c/p no estaba muy creativo… [youtube:1zip5x7z]4g86KUHGlOg[/youtube:1zip5x7z] y queria poner este… pero bueno que ati te va a dar lo mismo cesta que ballesta… puede que para ti sea una puta mierda muy gorda la musica de Trent Reznor pero tiene varios grammys, un oscar y muchos premios mas… este genio es un gran productor, cantante, compositor e instrumentista y revoluciono la musica en los 90 . incluso se dijo que es el artista mas importante e influyente en la historia de la musica actual en varias publicaciones de prestigio y hoy por hoy esta considerado como uno de los 100 artistas mas grandes de todos los tiempos… vamos casi nada… incluso el mismisimo johnny cash se atrevio a versionear alguno de sus clasicos. Aparte de todo eso este hombre es el verdadero culpable de que un estilo minoritario, anticomercial y muy poco accesible para el publico como es el Industrial se convirtiese en algo popular al alcance de cualquiera. sobre mi desencanto con el metal te voy a ser sincero, uno de los principales motivos es y fue lo cerrada de mente que es la gente (generalizando y sin referirme a nadie en concreto) su facilidad para desprestigiar cualquier cosa que no sea lo que ellos consideran autentico, valido o verdadero, las pocas ganas de experimentar musicalmente y abrir sus orejas a nuevos sonidos, las continuas criticas de absolutamente todo lo que se hace o se deja de hacer dentro y fuera de la escena, que hablan de cosas que desconocen como si ellos fueran la wikipedia, solo saben hablar de metal aunque en verdad solo conocen 3 grupos asi que todo lo demas es una mierda si a ellos no les gusta… vamos que parecen una secta puritana… (y repito que generalizo y no me dirigo a nadie en concreto, aunque en cualquier festival de heavy puedes ver miles de estos seres con chalecos) eso y que desde hace años ningun grupo metalero me a sorprendido gratamente con sus ultimas novedades y las pocas ocasiones que sucedio en directo daban pena … ojala el mundo del metal se reinvente pronto porque las nuevas fusiones royo screamo, metal core y demas no me resultan nada de nuevas ni atralyentes, es el hardcore de toda la vida pero con estetica de niños buenos y adinerados con voces melosas y algunos gritos de grindcore… no creo que lleguemos a ninguna conclusion y empiezo a aburrirme del tema un poco -harhar pero con mucho gusto me encantaria tomarme unas cervezas con vos y debatir en persona lo que se tercie.

para finalizar te dejo un video de Two proyecto industrial del amigo Rob halford junto con el dios de la guitarra jhony5 que apesar de que en las bandas que a tocado hace humo el tipo en solitario es impresionante . [youtube:1zip5x7z]d1O_d5Jm9MM&feature=related[/youtube:1zip5x7z] [youtube:1zip5x7z]pOSaDbb9gaQ&feature=fvsr[/youtube:1zip5x7z]

nqd — 31/7/2011 15:27

Querido metal, metete con todo lo que quieras pero si me tocas a NiN te mato. No sabrás cuando, ni donde, pero te mato -852

metal_king — 31/7/2011 16:41

Trent Reznor tiene que ser grande porque con Trent Reznor de tocino se anda el camino. -grin -grin

Mira, a mi me gusta mirar las cosas en pequeño, y la canción de NIN que habías puesto me parece grasa. Esta otra que has puesto es bastante más guapa, aunque mucho más rica en ritmo que en armonía, como la mayoría de las cosas hiperpercutidas que se hacen “ahora”.

A mi lo que considere la gente, o la revista Rolling Stone, o los Grammy, o lo que sea, me dan lo mismo. Los elementos artísticos son -algunos- bastante objetivos. Seguro que a ti todos los grupos del palo no te parecen del mismo mérito, sino que tienes unos criterios que te dicen que uno es mejor que otro, sin entrar en gustos personales. La originalidad de la composición, y no solo del sonido seguro que es uno de esos criterios, pero desde luego no es el único, e importa mucho menos en ciertos estilos.

Si buscas sólo la originalidad, serás como un tío glotón devorando pasteles que nunca quiere repetir, ni le importa si la idea que ha degustado puede mejorarse. Entonces un día te cansarás también de todo este rollo, que a muchos les parecerá moderno pero ya no lo es tanto. Todo es tan rápido…

Con respecto a lo del metal, pues qué quieres que te diga. Tienes razón. Hay gente que vive atrapada en los ochenta. Hoy, incluso los grupos de los ochenta hacen música tanto mejor que la que hacían en tiempos, y la gente no escucha sus discos. Y con eso no entro en estilos. Hay muchos y variados hoy, con intérpretes mejores, con temas mejores. Basta que digas metal y la gente piense en cinco grupos, que no son los mejores hoy, pero que quizá lo fueron en su momento. Hay gente, blogs, programas… que se dedican a pinchar cosas nuevas, aunque demasiado pocos. Y no me refiero a estilos nuevos. Pero en esos bares que todos frecuentamos, eso ocurre poco. Da igual en Logroño que en Madrid, te van a porner The Trooper. Arriesgar en la música es arriesgar un negocio. Es normal.

Hablando en clave de arte (y no de industria de ocio), donde no me vas a encontrar nunca es en:

-adorar a un tipo que canta en gutural para disimular que no sabe hacerlo en limpio, -o al guitarrista chicharrero que no sabe tocar ni un arpegio, ni un barrido, y que cuando lo tiene que hacer, tira de distorsión o de trucos efectistas. -a gente que corta y pega riffs en plan photoshop salvo que (una de las conclusiones de este hilo), su técnica use unidades tan pequeñas que se pueda hablar de verdadera composición y no de multiplagio. -al que hace la música con un fin populista si en ese proceso sacrifica su propia creatividad, su propia emoción o su propia idea. -a todo el que exige implicita o explicitamente un reconocimiento contínuo, sean premios, subvenciones, ventas, buenas críticas, etc. cuando por detrás no esté respaldado por formación. -al cantante que lo canta todo en una octava y va por ahí de divo. O al que rapea no como recurso, sino como solución. -al que, cobrando, sube al escenario tan borracho que no se acuerda ni de la letra. -a todo aquel cuya explotación de su atractivo físico sea más importante que su música, y sea su activo principal. -a todo el que habla y habla de música en directo, pero no ha pisado la ópera en su puta vida. Ni siquiera un concierto de música de cámara. -al que cree que el arte es vender o gustar, como el que vende donuts. Estos, interesadamente hablarán de cultura, para mezclar apropiadamente arte y ocio según les convenga. Estas gentes, en concreto, cuando lo hace a sabiendas, y con consecuencias, me dan un asco que no puedo ni verlos. -y así podemos seguir hasta el infinito. De todo eso, lo sabes tú bien, la música está infestada de cosas que no son música, por la inmersión natural en el mundo del espectáculo que se produce de forma inherente.

Aplaudiré al caballo perdedor, que, con formación, ensayos y trabajo, arriesgue una propuesta viturkual en el sentido Bambínico de la palabra, y me da igual que sea blues, metal o plectro.

Cuando yo hablo de True, querido Marcos, no hablo de Manowar. Ni siquiera hablo de metal. Creo que con el tiempo y con más de dos mil mensajes ha quedado bien claro. Hablo de separar la grasa del grano. Incluso en el caso de que nos guste la grasa. A mi me gusta.

Claro que de todas estas cosas uno tarda tiempo en darse cuenta, o no se da cuenta nunca. A veces es mejor incluso no darte cuenta y seguir conectado a Matrix. Esa es la triste verdad.

Huelga decir que ni yo, ni los grupos donde yo esté, cumplirán una función más allá que la de nuestra propia diversión o expresión. Sin más. No puedo predicar con el ejemplo, lamentablemente.

Y por supuesto, la cerveza, cuando quieras tío. Aunque si coincides con el Garba, el gurú, y algún otro, me voy a quedar afónico -thumbup

Un saludo^^

MattBDR — 31/7/2011 17:52

@metal_king wrote:

-al que, cobrando, sube al escenario tan borracho que no se acuerda ni de la letra.

ejem…

http://headbangernation.blogspot.com/2011/04/danny-worsnop-y-su-lamentable.html

El pasado martes los británicos daban un concierto en el local Studio 7 de Seattle; Worsnop salía al escenario bastante perjudicado y en estado de completa embriaguez. Tambaleándose en el escenario y sin apenas poder cantar las canciones, el público se incomoda y comienza a insultar al cantante coreando “drunk piece of shit!” (borracho de mierda), a lo que éste responde insultando al público y desvariando a más no poder.

…

Por su parte, Worsnop ha hecho lo propio y vía Twitter se ha disculpado con sus fans, alegando problemas de adicción a las drogas y el alcohol:

“Lo siento Seattle. Mañana haré un video disculpándome. Soy un puto idiota; no debería echar la culpa de mis acciones a mis recaídas pero esa noche me hizo darme cuenta de que tengo un problema y por primera vez en mi vida quiero arreglarlo por mí mismo […] Me he confiado a las drogas y a la bebida para sentirme vivo, pero no puedo seguir haciéndolo, esa noche demostró que ése no soy yo, no puedo hacerlo más. Os quiero y lo siento muchisimo […]”

Después de esta bonita disculpa, el vocalista la ha vuelto a liar por la publicación de un segundo comunicado, en el que se olvida de todo lo anterior y dice que él es como es, y que lo siente si a la gente no le gusta:

“Sabéis que? Esto es rock n’ roll, y yo soy rock n’ roll. Hablo en nombre de todos los rockeros de este mundo. ¿Desde cuándo hemos tenido que escupir disculpas por hacer algo mal? Hay que joderse. Sí, fui demasiado lejos, considerando que estaba probando mis límites, ahora ya sé a donde no puedo llegar. No voy a empezar a comportarme mejor. Me calmaré y potenciaré mis habilidades al máximo y reforzaré mi carrera… pero no voy a ‘bajar el ritmo’. Por nadie”

Video del concierto:

[youtube:ps310f7c]RVPT7nntcTc[/youtube:ps310f7c]

Niñatos de mierda… tan joven y en rehabilitación

mark — 31/7/2011 18:36

cambiemos un poco de tema… me gustaria saber cual es vuestra opinion sobre el movimiento dadaista y el Die Geniale Dilletanten de los 80 en alemania. son bandas que creaban sus propios instrumentos mediante “chatarra” en sus inicios por decirlo de algun modo bajo un fundamento mas complejo y como denuncia social -mu algo que de jovencitos seguro que hemos echo todos -laughing arte o absurdo?? como lo veis??? musica o ruido?? en este caso no usaban tecnologia alguna los pobres no tenian ni para bateria jajajajaja. puede que hoy en dia nos suene a chino, fue un movimiento que no salio mucho de alemania pero dio paso a cosas muy grandes años despues como Einstürzende Neubauten con los cuales e tenido el honor de participar.

[youtube:19wqbmrs]wCX6KvfIovU[/youtube:19wqbmrs] [youtube:19wqbmrs]Hu0YcYLyiRs&feature=related[/youtube:19wqbmrs] [youtube:19wqbmrs]JZ4Q9_bDwLY[/youtube:19wqbmrs]

[youtube:19wqbmrs]sKe_pKqEaUU[/youtube:19wqbmrs] estos a metal king le van gustar -nosweat aunque solo sea por lo que te vas a reir cuando los veas -laughing se que no es un gran ejemplo asi que les doy otra oportunidad [youtube:19wqbmrs]3-X19OeQe4Q&feature=related[/youtube:19wqbmrs] [youtube:19wqbmrs]mPPjlhaUvNQ[/youtube:19wqbmrs]

metal_king — 31/7/2011 23:00

Que una música guste sensorialmente a un receptor depende sobre todo de las matemáticas (lo siento, gurú) que, ocultas en el mensaje, son reconocibles o familiares a ese receptor. El receptor escucha pautas, espera, a veces desea ser sorprendido por una pauta inesperada y a veces no. El ritmo de latidos del corazón, el estado de ánimo, las escalas y ritmos escuchadas y asimiladas hasta la fecha influyen mucho en que el receptor “se mezcle” con la música o no, puesto que gusta que la pauta que reconoce por el oído se amolde a su ánimo. A veces simplemente se deja de escuchar atentamente, otras veces cambia el ánimo y otras se intensifica.

Que ciertas notas sean armónicas en acorde depende de las matemáticas de su frecuencia. De la relacién entre los períodos de las ondas. Si pones notas que no son armónicas crearás una pequeña (o grande) disarmonía, una tensión, que el oyente espera que se resuelva de una forma u otra.

Si te pones a tocar en un órgano de iglesia, instrumento muy clásico y armónico, una pieza, por ejemplo en re menor, cuyo compás (otra pauta) es un 4x4, y llega el 2º tiempo del séptimo compás y das un la mayor séptima que dure una blanca, el oyente normalmente esperará que el octavo compás empiece con un re menor. Además, por ser el octavo y por quizá completar una frase, el oyente esperará que el re menor sea fundamental en todo el compás.

Las notas que asociamos en una escala, sin embargo, creo que tienen que ver bastante más con la costumbre y la tradición. Las escalas chinas, de cinco notas, no gustarán a un árabe a primera escucha, como a un niño que sólo ha escuchado el cumpleaños feliz, el jazz le parecerá aleatorio. Las escalas cromáticas de la música dodecafónica son pautas que poca gente quizá llega a disfrutar, salvo en películas de terror…

Los “instrumentos” que se escuchan en los vídeos no suenan armónicos y la tensión que crean nunca se resuelve, con lo que al oyente normalmente le parecerán ruido. Se podría hacer, ajustando los tonos de esos ruidos con esos programas que tanto nos molan, que esas disarmonías resolvieran, de forma que se parezcan más a una música reconocible.

En el caso de que sólo haya un instrumento, cuyo timbre te haga distinguir bien sus cambios de tono (los percusivos, los muy graves o los muy agudos resultan complicados), no hablaremos mucho de armonía, pero el hecho de no reconocer la escala, por falta de “tradición”, hará que el oyente lo siga percibiendo como ruido, salvo que la fuerza de la costumbre lleve a su cerebro a “adivinar” esa pauta. Por eso esas músicas que simulan las fábricas de producción en cadena no suenan tan mal. Porque todos tenemos esas pautas en la cabeza.

Lo que se percibe como ruído, tiende a molestar al receptor y lo único que consigue en el estado de ánimo es enfadar, aturdir, etc.

Un gutural, una distorsion de guitarra, pueden ser perfectamente percibidos como ruido por el cerebro no acostumbrado.

Entonces viene la pregunta del millón: si la música por definición no es ruido, pero el ruido es subjetivo del receptor… la música es totalmente subjetiva?

Sólo en parte. La parte armónica son matemáticas, y la parte de ritmos y escalas son la fuerza de la costumbre. La parte armónica no depende de nadie. Si la haces mal, tendrás ruido. Por eso, Marcus, verás que en esos vídeos y en una parte ENORME de la música moderna, el ritmoes la única pauta que le queda al receptor para “emocionarse”. Si le metes una buena dosis de sonido sorprendente tendrás una música completamente degenerada a una cosa: el ritmo. Si la música fue ritmo, melodía, armonía y contrapunto te arrancas las tres últimas y te quedas con la pauta más básica de las cuatro.

Y digo básica porque esos que se salen del dos por cuatro, tres por cuatro, cuatro por cuatro o seis por ocho, son tildados de “tocar sin sentimiento”. Joder ¡el sentimiento no lo tienes tú que escuchas y no sacas nada, pedazo de atontao!

¿Y qué es lo mejor para meter en la cabeza de la gente una pauta rítmica? La percusión, sin duda. Te despreocupas de todo el follón musical. Por eso hoy está TAN TAN TAN TAN TAN presente.

¿Y qué es hoy día, lo más barato y lo más cómodo para hacer percusión, por tanto ritmo y por tanto música?

Pues preguntales a todos los amantes de los ordenadores.

Por eso, hoy la música suena a plástico, con pautas idiotas y sonidos edulcorados si es para que sean percibidos por la masa y pautas no tan idiotas cuando la masa importa menos. Lástima que muchos de los que se dieron cuenta de que la mayoría no importa una mierda salvo que lo que quieras es vender, también se alejaron de las escuelas de música. Y por eso cada vez habrá una brecha más grande entre los que quieren proponer algo True desde su amateur punto de vista, la masa, y aquellos que llegaron al Nirvana del True y que tendrán de su parte a la crítica que una vez se preguntó las cosas de verdad, pero a nadie más. Contentos deben estar. En el Nirvana del True están ellos y la música. Nada más importa. Ni debe importar.

Pero cuando veo 10000 personas en un estadio vibrando con The Dance Of Eternity, y sus más de 100 cambios de tiempo, emocionados más allá del “pues sí que tocan bien”, entonces me vuelvo a dar cuenta de que todavía hay mucha gente que entrará en ese Nirvana. Lo harán sin ser invitados. Sin ser llamados.

Lo harán porque son True.

Otros se quedarán junto a The Edge hasta que llegue DeMaio a darles lo que merecen.

Un saludo.

metal_king — 31/7/2011 23:48

@Dario_arnedo wrote:

Por su parte, Worsnop ha hecho lo propio y vía Twitter se ha disculpado con sus fans, alegando problemas de adicción a las drogas y el alcohol:

“Lo siento Seattle. Mañana haré un video disculpándome. Soy un puto idiota; no debería echar la culpa de mis acciones a mis recaídas pero esa noche me hizo darme cuenta de que tengo un problema y por primera vez en mi vida quiero arreglarlo por mí mismo […] Me he confiado a las drogas y a la bebida para sentirme vivo, pero no puedo seguir haciéndolo, esa noche demostró que ése no soy yo, no puedo hacerlo más. Os quiero y lo siento muchisimo […]”

Después de esta bonita disculpa, el vocalista la ha vuelto a liar por la publicación de un segundo comunicado, en el que se olvida de todo lo anterior y dice que él es como es, y que lo siente si a la gente no le gusta:

“Sabéis que? Esto es rock n’ roll, y yo soy rock n’ roll. Hablo en nombre de todos los rockeros de este mundo. ¿Desde cuándo hemos tenido que escupir disculpas por hacer algo mal? Hay que joderse. Sí, fui demasiado lejos, considerando que estaba probando mis límites, ahora ya sé a donde no puedo llegar. No voy a empezar a comportarme mejor. Me calmaré y potenciaré mis habilidades al máximo y reforzaré mi carrera… pero no voy a ‘bajar el ritmo’. Por nadie”

Francamente increíble.

Esto es rock n’ roll, y yo soy rock n’ roll.

-mfr_lol

Hablo en nombre de todos los rockeros de este mundo. ¿Desde cuándo hemos tenido que escupir disculpas por hacer algo mal?

-mfr_lol -mfr_lol

Juanito, se te echa en falta -grin

garba — 1/8/2011 08:16

si mark y metal quedan para echar unas cañas yo me apunto pero fijo. no me pierdo por nada del mundo ese choque cultural. será un estilo picasso VS. leonardo , kobain VS. ste vai , Quevedo VS. brawn, … juas juas.

y ya que he puesto esos ejemplos, creo que la cosa va un poco por ahi. es como si metal defendiera solo para pureza TOTAL, y mark fuera un poco mas moderno y defendiera el arte tambien como su forma PROVOCATIVA, o su forma de mover conciencias. es decir, leonardo, miguel angel en contraposicion de warholl o el mismo picasso.

el guru — 1/8/2011 09:25

@garba wrote:

si mark y metal quedan para echar unas cañas yo me apunto pero fijo. no me pierdo por nada del mundo ese choque cultural. será un estilo picasso VS. leonardo , kobain VS. ste vai , Quevedo VS. brawn, … juas juas.

y ya que he puesto esos ejemplos, creo que la cosa va un poco por ahi. es como si metal defendiera solo para pureza TOTAL, y mark fuera un poco mas moderno y defendiera el arte tambien como su forma PROVOCATIVA, o su forma de mover conciencias. es decir, leonardo, miguel angel en contraposicion de warholl o el mismo picasso.

Si te enteras donde quedan avisa… -grin

mark — 1/8/2011 12:47

-laughing nose yo si metal consideraria a warholl como un artista al fin y al cavo el solo “coloreaba fotos” -mfr_lol si os hace los jueves siempre suelo estar por el parla/odeon verme por esos lares no es muy complicado

Juanito — 1/8/2011 17:14

@metal_king wrote:

Juanito, se te echa en falta -grin

Poco tengo que decir, porque no considero malo el uso de la tecnología. Tampoco apoyo el abuso.

Lo cierto es que si alguien en lugar de un arpa y su voz necesita tres sintetizadores y cuatro ordenadores para expresarse no es peor artista, ni mucho menos. Creo que todo es válido para crear y expresarse.

Me parece mucho mas interesante lo que hace Prodigy (que en directo llevan a demas de la base electrónica a un guitarra y a un batería) que muchisimas cosas que se hacen en el nombre del rock.

metal_king — 1/8/2011 23:28

Tendría que ser que quedemos a partir de las 10 y 20 de la noche, porque curro todas las tardes. Este finde también, -laughing

Yo para nada apoyo sólo el arte clásico. En los vídeos que ha puesto Mark, la cosa hubiera estado True si hubieran conseguido alguna armonía, y esa no es tan subjetiva, por los motivos dados anteriormente.

Warhol tuvo una cosa siempre bien presente en su vida: hacer dinero. De todas formas le considero un artista. En su faceta de “pintura” o más bien diseño, lo que hizo sería en música parecido a un estudio de armonías y disonancias. Las melodías serían los dibujos. Un cuadro “sin dibujo” es una pieza musical sin melodía. Esto no significa que no sea pintura, como una música sin melodía sigue siendo música, aunque “degenerada” en el sentido más positivo de la palabra. El tomaba prestadas las melodías.

Y bueno, Warhol a Picasso no le llega ni a la altura del frenillo. Sería como comparar a Lennon con Debussy. Picasso sería en música un tipo que reinventa las escalas produciendo un efecto sorprendente. Y, como con las escalas nuevas, ese nuevo tipo de formas y perspectivas tardan más en entrar al cerebro.

Warhol era listo. Picasso un genio.

Bechos.

Juanito — 2/8/2011 12:13

@metal_king wrote:

Warhol tuvo una cosa siempre bien presente en su vida: hacer dinero. De todas formas le considero un artista. En su faceta de “pintura” o más bien diseño, lo que hizo sería en música parecido a un estudio de armonías y disonancias. Las melodías serían los dibujos. Un cuadro “sin dibujo” es una pieza musical sin melodía. Esto no significa que no sea pintura, como una música sin melodía sigue siendo música, aunque “degenerada” en el sentido más positivo de la palabra. El tomaba prestadas las melodías.

Y bueno, Warhol a Picasso no le llega ni a la altura del frenillo. Sería como comparar a Lennon con Debussy. Picasso sería en música un tipo que reinventa las escalas produciendo un efecto sorprendente. Y, como con las escalas nuevas, ese nuevo tipo de formas y perspectivas tardan más en entrar al cerebro.

Warhol era listo. Picasso un genio.

Bechos.

No voy ni a discutir, pero te aseguro que de las muchas cosas que escribes sin pensar, en eso dos primeros párrafos se encuentran alguna de las mayores sandeces que jamás vomitaste frente al teclado. Lo de llamar mindundis a Lennon y a Warhol es osado hasta tal punto que no merece ni una réplica extensa y argumentada, reinona.

-hmm

metal_king — 2/8/2011 15:29

Si tú equiparas a Lennon con Debussy, definitivamente me explico la cagada que acabas de hacer en el post sobre la muerte de Amy.

Por segunda vez ya.

Anda que tiene cojones.

Espabila un poco tío.

Juanito — 2/8/2011 21:33

@metal_king wrote:

Si tú equiparas a Lennon con Debussy, definitivamente me explico la cagada que acabas de hacer en el post sobre la muerte de Amy.

Por segunda vez ya.

Anda que tiene cojones.

Espabila un poco tío.

No los comparo de la misma manera que no puedo comparar a Caravaggio y a Matisse, no tienen suficientes cosas en común como para hacer una comparación minimamente objetiva, pero como ya te he dicho en el otro post, lo que yo diga, no cuenta mucho, porque a la vista esta que yo soy muy tonto, sobre todo si se me compara contigo.

Pero bueno, a lo tuyo, interpreta como te de la gana lo que los demas escriben…

Yo creo que lo que pasa es que si cada X tiempo no te manda alguien a tomar por el culo, no duermes tranquilo, y te puedo asegurar que no voy a ser yo el que te de el gusto, no pienso hacerlo, pero bueno, si consideras que lo que haces está bien, pues habra que respetarlo, pero eso no va a hacerme cambiar de opinión. Ni a mí, ni a la gente que acaba hasta la polla de no poder opinar porque todo acaba siendo una discusión frontal contigo. Pero bueno, seguramente tambien este equivocado en esto, como en todo lo demas…

metal_king — 2/8/2011 22:18

La discusión puede ser frontal, pero no se discute sobre las personas, ni se les descalifica por opinar de una manera diferente.

Aunque cuando alguien lo hace, evidentemente empieza una cadena de alusiones que, como dices, desemboca en que la gente no quiera escribir.

Supongo que la agresividad es muy rockera o muy metalera, pero en los foros no nos ayuda demasiado a entendernos. Ni en la vida tampoco, mira tú.

Ahora, si lo deseas, podemos reflexionar.

Yo pienso hacerlo tomándome unas vacaciones temporales -supongo que largas- de este garito. Total, uno me dice que no lee el offtopic y mucho menos si lo escribo yo. Otro me dice que me he cargado el foro. Tú dices algo parecido.

Así que mi culpa tendré. Os dejo en la paz del True.

Juanito — 3/8/2011 12:20

Por cierto, mis mas sinceras disculpas a todos los foreros por este post que se ha ido a tomar por el culo por mi culpa. Lo siento. Procuraré no entrar al trapo la próxima vez

garba — 3/8/2011 17:52

menudo final tan abrupto para el post con mas texto del año. sinceramente, si os conocierais en persona estoy seguro que las interpretaciones que haceis de “los textos escritos” serian mas “dicharacheras” en fin serafin. esperamos que alguien retome el post, y vuelva la paz

¡ mark, di algo ! -shock

nqd — 4/8/2011 07:28

Creo que ya tenemos una edad, experiencia en foros e Internet y un mínimo de sentido común…aunque a veces no lo parezca

el guru — 4/8/2011 09:58

Todo ésto viene a demostrar que YO tenía razón y TODOS estabais equivocados… -fisch -grin

Aquí no puede haber “ganadores” o “perdedores”: sólo son puntos de vista y todos válidos como opinión, independientemente de si estamos de acuerdo o no. -good

RareDevilDoll — 10/8/2011 12:39

@el guru wrote:

Todo ésto viene a demostrar que YO tenía razón y TODOS estabais equivocados… -fisch -grin

Aquí no puede haber “ganadores” o “perdedores”: sólo son puntos de vista y todos válidos como opinión, independientemente de si estamos de acuerdo o no. -good

Es el único resultado que puede salir de una discusión “lógica” donde no se está dispuesto a llegar a unos axiomas básicos.

La postura de metal es sencilla: Si ponemos que un tema electrónico tiene detrás la misma calidad, a nivel de composición, que uno de heavy metal, al de heavy metal se le sumará automáticamente el “mérito” necesario para su interpretación/grabación, que además para él es una parte muy importante del “valor” de un tema, luego es imposible que ambas músicas estén a la altura: La música electrónica no puede plantearse competir.

Sin embargo, voy a lanzar una propuesta diferente, siempre desde un desconocimiento relativamente alto (puesto que yo y la electrónica… poco, bien sabéis que soy más de los simples y carentes de mérito, !casi diría yo amateurs! AC/DC) que creo que no se está recalcando lo suficiente: Desde el momento en el que los heavyartistas que nombra metal son completamente incapaces de elaborar una música electrónica al nivel de los nombres que ha citado anteriormente creo que Gonzalo… ¿qué legitimidad tiene la comparación?

Es sencillo, en la línea de lo dicho por Juanito: Si alguien hace todo lo que haces tú pero mejor, es mejor que tú: Por ejemplo, la mayoría de bajistas que postean por aquí son mejores que yo. Desde el momento en que un artista es incapaz de superar a otro en un campo concreto, llamarlo “mejor” es subjetivo: Dado el cariño que tiene metal por la subjetividad, me parece que su argumento se desmonta solo.

Claro, ahí ya va por gustos. Los miembros de Sonata Artica han pasado muuuuuuuuuucho tiempo ensayando con sus instrumentos, y pueden ofrecerte algo prácticamente único. Los distintos compositores de música electrónica han preferido invertirlo en el aún muy abierto mundo de la tecnología, y también ofrecen algo diferente. Un servidor aprecia muchísimo cualquier rasgo de personalidad que un músico imprima en su instrumento al interpretar sus temas, y me parece que en ese aspecto los extremos sobre los que aquí se discute muestran más carencias que, por ejemplo, el rock de Hendrix.

Pero eso, que todo es subjetivo. Si a nadie le gustase la música de DT (un mundo de clones míos) las horas que estos tíos, a los que reconozco toda la profesionalidad y mérito del mundo, han invertido en su técnica, estarían mejor invertidas en un bar, con sus amigos.

Siento el tostón, pero en resumen es eso y: ¿No es anacrónico e injusto hablar del esfuerzo de los que pasaron horas ensayando cuando la alternativa era más bien pobre? Hoy por hoy, un artista que no haga sus pinitos con la electrónica está desaprovechando una oportunidad tan abierta que, casi, habría que tildar de “copiar” a lo que él hace, cerrándose en los métodos que durante décadas se han manoseado y manido hasta el hartazgo.

Por ultimísimo: Muchos pensaban que la música de NQD tiraba de electrónica y samples, cuando prácticamente cada matiz de sonido salía de la guitarra de supernasty. No nos empeñemos en separar los mundos que deberían (y tienden) a crecer unidos.

Y metal, lo de DJ Tiesto es una falacia que no esperaba de ti, ¿quizás estés perdiendo facultades? -grin

yamahadeath — 10/8/2011 21:26

Para mi, un tema hecho con instrumentos musicales acústicos e interpretados manualmente tiene mucho más valor que un tema hecho con un ordenador. Una sesión de “DJ Anónimo” en la p*** vida puede tener más mérito que el temazo de la “RareDevilDoll Band”.

¿Qué valor tiene disparar una serie de sonidos programados? A ver si ahora me vais a decir que un concierto acústico en el Biry es peor que una sesión del Concep Light…Venga no me jodais maños!

nqd — 11/8/2011 07:42

@RareDevilDoll wrote:

Muchos pensaban que la música de NQD tiraba de electrónica y samples…

seriously???WTF -shock

@yamahadeath wrote:

¿Qué valor tiene disparar una serie de sonidos programados?

En la electrónica, como en todo estilo de música, hay maulas (rascacuerdas que dirían en el mundo guitarril -punk ) y gente que se lo curra como mínimo igual que otros currantes de la música. Programar un ritmo (una mínima parte de una canción) tiene su curro ya que lamentablemente las maquinas no hacen nada por si solas. No entiendo muy bien por que se menosprecia lo mal llamado “electrónico” si como en todo genero musical hay gente buena y gente menos buena. La calidad musical depende del interprete no del instrumento que usa -852

RareDevilDoll — 11/8/2011 09:23

@nqd wrote:

@RareDevilDoll wrote:

Muchos pensaban que la música de NQD tiraba de electrónica y samples…

seriously???WTF -shock

Y tan seriously, no hablo sólo del tipo de personas que se limitan a escuchar La oreja de Van Gogh, algunos aficionados a la música (uno, en concreto, con conservatorio a sus espaldas) me miraban con estupor cuando les decía que salíamos a los escenarios sin ordenadores…

@nqd wrote:

En la electrónica, como en todo estilo de música, hay maulas (rascacuerdas que dirían en el mundo guitarril -punk ) y gente que se lo curra como mínimo igual que otros currantes de la música. Programar un ritmo (una mínima parte de una canción) tiene su curro ya que lamentablemente las maquinas no hacen nada por si solas. No entiendo muy bien por qué se menosprecia lo mal llamado “electrónico” si como en todo género musical hay gente buena y gente menos buena. La calidad musical depende del intérprete no del instrumento que usa -852

Y yo sumaría: La calidad interpretativa no siempre tiene por qué equipararse a la calidad musical. Pero eso es dar demasiada cuerda a Metal, así que mejor no digo nada… -hi

Perro muerto — 11/8/2011 12:26

@nqd wrote:

En la electrónica, como en todo estilo de música, hay maulas (rascacuerdas que dirían en el mundo guitarril -punk ) y gente que se lo curra como mínimo igual que otros currantes de la música.

Coña. ¿Seré un rascacuerdas? -shock . Seguramente, sí -beg .

No soy fan de la electrónica, ni se encuentra muy presente en la mayoría de grupos que devoro, pero hay que admitir que muchos artistas que emplean estas herramientas o instrumientos tienen una muy buena vena creativa.

el guru — 11/8/2011 13:47

Pues para mí, decir que eres músico pero que no te gusta la electrónica es como decir que eres pintor pero que no te gusta el azul… -fisch

mark — 11/8/2011 19:45

totalmente de acuerdo con nqd las programaciones no se hacen solas, tienen muchoooo trabajo de composición. cuando aparecieron los beatles la gente los criticaba diciendo que eso no era música que eran unos piojosos aporreando cuerdas, con el “rey” mas de lo mismo. incluso cuando nació el bajo muchos criticaron ese instrumento al igual que las guitarras eléctricas por no ser “acústicos”. rechazar la tecnología musical me parece poco lógico, y no considerar la música electrónica como música mas. no comparemos un pincha discos o mezcla canciones de discoteca con la música electrónica, no tiene nada que ver lo uno con lo otro. la música electrónica tiene un abanico muy grande de subestilos como para generalizarlo todo en el mismo saco y estoy seguro de que muchas bandas de las que escucháis recurren a muchas programaciones, secuencias, samples… aunque no os deis cuenta, eso no los convierte en peores músicos simplemente en músicos mas experimentales o con nuevas inquietudes musicales que hace años no podían realizarse. el nuevo tipo de grabación de estudio es gracias a la nueva tecnología musical y esos sofwares de los que tanto decís renegar o no querer saber nada, son los que han marcado el nuevo canon de lo que es “un buen sonido de estudio” o una buena producción. que mas da si el sonido fue grabado con un controlador midi o una guitarra va a ser producido mediante la electrónica digitalmente en un 85% de los casos. muchos baterías usan programaciones tanto ene studio como en directo y eso no los hace peores, muchos guitarristas disparan secuencias mediante sus pedaleras en directo y crean atmósferas de la ostia mientras tocan. decir que la música solo es verdadera música si se usa un bajo una bateria acústica y una guitarra es absurdo por que hace años se tachaba a estas clásicas formaciones hoy día, como aberraciones, considerando como verdadera música unicamente paganini and company . me parece una postura incomprensible solo digna de la época del diabolus in música cuando decían que el tritóno era cosa de satanas.

mark — 11/8/2011 19:53

BRENDAN BUCKLEY

en directo ajustando sus programaciones en sus mac y con un pad electrónico.

Igor Cavalera, Danny Carey, Phil Collins, Nick Mason , Bill Bruford , Neil Peart , Stephen Morris, Mike Portnoy , Rick Allen, Alan Wilder, Tim Alexander… tambien utilizan la electronica tanto en grabaciones como directos y eso que estan considerados como grandes de las baquetas …

“I’m surrounded by “Mandalas” (marca de pads electronicos) every night on stage. This technology is the only way I can control all the sounds I want to play.”

-Danny Carey, Tool

yamahadeath — 11/8/2011 20:36

Me cago en la puta!Todo el mundo al Concept el sabado a bailar bacalao!!Parece ser que pongan lo que pongan va a llevar su parte de electrónica…

yamahadeath — 11/8/2011 21:30

Este video es creatividad musical?¿? o al no llevar nada de electrónica ya no se puede considerar creatividad? Para mi, ésto es mucho más elogiable que darle a cuatro botones y que suene un “pumpumchas”…

Si el hecho de coordinar a 10 personajes con utensilios que no son propiamente instrumentos musicales, que claven cada uno de los golpes y que encima suene de cojones…debe elogiarse menos que DJ Neil con su sesión de Scorpia, es que no vivimos en el mismo mundo.

[youtube:2wpne0k8]747cKDiiAxc&feature=related[/youtube:2wpne0k8]

mark — 11/8/2011 22:32

por supuesto que es creatividadl!!! el echo de no usar una bateria no tiene nada que ver en los resultados, si te fijas unos post mas arriba colge videos de einsturzende neubauten que inovaron en el estilo dadaista utilizando todo tipo de artilugios para crear canciones… y repito no me compares a un pincha discos con la musica electronica, para mi los dj solo se dedican a poner canciones salvo excepciones (los hay que mezclan dpm), no crean musica solo la pinchan. Chopin apretaba “botones” en un piano y es un verdadero genio musical. la electronica no tiene la esclusiva de la creatividad, en todos los estilos puede apreciarse humo y grandes canciones. pero decir que la electronica es “bacalao” o chumbachumba es como decir que el death metal, grind, crust, doom, black… es puro ruido. algo totalmente absurdo, para hacer chumbachumba hay que tener nociones de musica y hay que componer cada pista que forma la cancion. aparte hay que saber usar un programa de edicion que por lo general son muy complejos . lo que hacen muchos dj lo hace cualquier zote, incluso lo que hace mayumana solo es practica , nociones de ritmo y coreografia, no creo que escriban partituras ,pero respeto su trabajo y no lo menosprecio por el echo de que solo aporren bidones, tiene su merito. es mas en los directos de mi banda recurrimos a la tecnica de mayumana de aporrear cualquier cosa que suene bien. pero amigo no me compares a bjork o portishead con peña con dos letras delante de sus nombres.

pd: señor yamahadeath recuerdame que te de un palizon la proxima vez que nos veamos -harhar

garba — 12/8/2011 07:43

@el guru wrote:

Pues para mí, decir que eres músico pero que no te gusta la electrónica es como decir que eres pintor pero que no te gusta el azul… -fisch

jeje. yo eso no lo comparto. si no te gusta el azul, pues no lo uses. y como salió ayer en una conversacion, es como ser pintor y renegar del photoshop.

garba — 12/8/2011 10:19

lo que hace mayumana solo es practica , nociones de ritmo y coreografia, no creo que escriban partituras ,pero respeto su trabajo y no lo menosprecio por el echo de que solo aporren bidones, tiene su merito

jodo , pues menos mal que no lo menos precias, pq empiezas la frase diciendo ” solo es práctica”. En realidad todo es práctica. Aprender a tocar cualquier instrumento es cuestion de practica. aprender a conducir es practica. por otro lado lo que dices de los DJ ( que comparto totalmente ) hace que te contradigas a ti mismo. Pues supuestamente es el mismo TALENTO el que utiliza el DJ tiesto para arrejuntar canciones que el que usa un creador de musica electronica para arrejuntar CACHOS de canciones ¿ o es que aqui, la diferencia está en lo que dure ese cacho ?

es decir. si el cacho dura 3 minutos, como hace un DJ, tu le quitas mérito, pero si el cacho dura 10 segundos como puede ser un sample, se lo das. y el desaparecido metal, decía que para algo tenga el merito suficiente ese cacho no debe pasar por ejemplo de un par de notas musicales.

entonces aqui, el problema radica, en cuanto dura ese CACHO ( o duracion del sample) para darle mas o menos merito-talento-creatividad-originalidad a la composicion que nos presente un creador.

he aqui un ejemplo que sirve para validar todas las teorias. por un lado, usa samples. por otro lado no sabe tocar un instrumento, por otro lado tiene talento para trabajar con un editor de software …

¿ esto que es lo que seria ? -clapping 11 millones de visitas …

[youtube:2186xx2a]JzqumbhfxRo[/youtube:2186xx2a]

Coupage — 12/8/2011 11:03

La verdad es que etiquetar el talento me parece muy muy difícil… y más cuando uno cataloga las cosas con el prisma subjetivo de sus propias preferencias (inevitable, por otra parte). Mayumana son unos cracks, y aunque creo que no son ni la sombra de lo que eran, sigo pensando que tienen talento y que ofrecen un espectáculo muy interesante. El video de Lasse Gjertsen (Amateur), me gusta. Supongo que eso es suficiente. El resultado final es original, divertido y tiene mucho curro detrás… Se trata de trabajos audiovisuales. No sólo música. Y aunque mis gustos musicales distan mucho de este tipo de expresiones, sí los valoro como propuestas interesantes respaldadas por gente con mucho talento y con ganas de currar. Siempre es sano que existan cosas así y que la gente se estruje los sesos.

mark — 12/8/2011 15:28

ejemplo 1: un dj que solo se limita a no dejar silencios entre canción y canción cambiando de el canal uno al 2 ejemplo 2: un dj que aparte de hacer el ejemplo 1 mezcla varios temas a la vez. en estos ejemplos no hay composición solo se limitan a pinchar ejemplo3 : un tipo que crea composiciones a partir de samples y secuencias midi como en el caso de daft punk o the prodigy.

desde mi punto de vista solo el 3 ejemplo es creativo, puesto que esta componiendo aunque use secuencias ya compuestas previamente. creo que tenéis un problema y es que no sabéis distinguir dentro de la música electrónica. una cosa es el corta pega musical que se utiliza en hip-hop, metal, rock, pop, electrónica … y otra muy diferente es hablar sobre la música electrónica en general. el tema a tratar en este post principalmente es si es creativo “cortar y pegar” a la hora de hacer canciones o grabarlas, independientemente de que este cortando y pegando, por que hay muchos modos. una cosa es samplear y otra es ahorrar trabajo. dentro de la electrónica hay mil estilos principalmente hablábamos del Rave/cyberpunk que practica the prodigy por que ellos usar el C/P pero gente como Bjork no usa C/P y si lo usa no lo usa para meter secuencias de otros, por que todas las crea de 0. el rave o el trip-hop nada tiene que ver con la música de baile común de discotecas. y un dj poco tiene que ver con la música electrónica por que son meros pincha discos y pueden poner tanto rock como metal, todo depende de en que ambiente te encuentres. cuando aquí hablamos de música electrónica amenos creo que los que escuchamos música electrónica, no hablamos de discotecas ni de dj, hablamos de interpretes. de gente que compone música no de quienes las hacen sonar en clubs, discotecas… la música electrónica tiene muchas ramificaciones igual que en el rock y no se puede generalizar, por que no es lo mismo la música disco que el rave, que el trip-hop, electropop, acid jazz… igual que no lo es el heavy del death por ejemplo ,aunque todos partan de algo semejante. sobre lo de mayumana ya te e dicho que yo recurro a mas o menos lo mismo en nuestros directos y no puedo estar en su contra, pero puestos a ser críticos , solo es algo visual, una coreografía con percusión y esta al alcance de cualquiera con ritmo y cordinacion, pero yo eso no lo pondría a la misma altura que una composición seria por que no dejan de ser unos tipos que bailan mientras aporrean bidones, no graban discos, no componen música por lo tanto nada tienen que ver con lo que aquí intentamos debatir. la practica no hace grandes compositores, para mi no es lo mismo tocar bien que componer bien para lo segundo se requiere de un don nato (amenos yo así lo veo). y una danza con una percusión no muy compleja cualquiera puede hacerlo es mas no creo que todos los de mayumana sean capaces de tocar instrumentos reales. un bidón a dos manos lo hace sonar cualquiera una batería requiere mas coordinación y de mucha mas técnica por lo tanto no es comparable. igual que no puede ser comparable lo que hace mayumana con un tipo que hace danza clásica con un breaker o con un tipo borracho haciendo el “submarino” o el “pulp fictión” en una pista de baile mientras da palmas.

pd: el foro me da problemas nose si es por no usar pc, pero cuando le doy a enviar me desaparece el texto o me sale varias veces

mark — 12/8/2011 16:16

sobre el video que posteaste, como ya te dijeron es audiovisuales con toque de humor, con un trabajo muy complejo a sus espaldas y a pesar de que se C/P así mismo para crear lo que vemos , tiene mucho talento y no creo que sea nada fácil de hacer y sin duda merece todo mi respeto, este señor estoy seguro que domina a la perfección el finalcut como el piano o la batería y aunque lo haga de un modo muy experimental, con toques de humor y poco usual es verdaderamente creativo a la par que original aunque no tiene nada que ver con la música electrónica. creo que ante todo nos guste o no nos guste algo hay que saber valorar el como se a podido llegar al resultado final. ami eso de “esto es una mierda” simplemente por que no sea lo que preferentemente me guste no va conmigo, me gusta analizar todos los puntos de vista y conclusiones. por eso el echo de decir que la música electrónica solo es apretar botones o decir que los prodigy solo cogen fragmentos de canciones y lo puede hacer cualquiera me parece que no tiene una lógica aplastante por que independientemente de que te guste o no te guste para apretar esos botones hay que saber que notas del teclado pisar, por que la música electrónica principalmente se hace con un teclado no nace sola encendiendo un ordenador y mucho antes de las nuevas tecnologías se utilizaban multipistas donde se grababan todas una por una, solo que ahora con los programas de edición es mas sencillo por que ahorras tiempo pero la mecánica es la misma. y para crear un beat con una secuencia puedes perder horas para 3 malditos segundos, lo único que me molesta de este tema es que los que decís estar en contra no sois conscientes de las horas de trabajo que hay detrás y os aseguro por mi experiencia que en muchos casos es mas costoso que hacerlo de el típico modo tradicional que todos conocemos con guitarra, bajo y demás que conste que no pretendo decir que ni lo uno sea mejor que lo otro , pero en mi caso e pasado media vida haciendo música “metal” y ahora que hago electrónica os puedo asegurar que es mas complicado aunque no queráis verlo así. Tampoco logro entender por que la gente preferente de ciertos estilos es tan cerrada a la hora de la experimentación musical, creo que todos tendríamos que experimentar con ella y así poder decir que nos gusta y que no. tengo bandas que aprecio en prácticamente todos los estilos desde los mas extremos a los mas chill out. y considero que para poder hacer algo original hoy en día hay que “robar” pedacitos de todo un poco, si solo escuchas heavy metal y pretendes hacer heavy metal no vas a lograr hacer nada nuevo. si bandas como korn o deftones nunca hubiesen experimentado con duran duran y cosas menos metaleras nunca hubiésemos conocido el metal alternativo, creo que la riqueza musical es muy necesaria y que abrir la mente a otros estilos musicales es esencial, no solo de pan vive el hombre.

garba — 13/8/2011 08:40

ok. gracias mark por el esfuerzo de tus argumentos :) se agradecen en estos timpos donde los mensajes cortos, son demasiado cortos… jeje

comparto que hay que escuchar muchas cosas , y darles oportunidades a muchos estilos. creeme si te digo que también mi discoteca casera es completita. pero luego me he “atascado” en un par de estilos y el resto ya estan pasandome un poco de lado. les di su oportunidad… :) eso no quiere decir que no aprecie este tipo de cosas, estilos, composiciones, interpretes. a mi, hay cosas de electronica, que me parecen muy chulas y que me emocionan. pero reconozco que no podria escuchar una tarde entera …

en el tema que estamos hablando. pues es como el huevo y la gallina. ¿ quien fue primero ? el post viene relativo a corta-pega. es lo que veo ahora mismo cuando escribo. no de gustos o visiones subjetivas de estas creaciones. como se ha descubierto el “huevo” fue antes que la “gallina”, igual que el “sample” es antes que los grupos “corta-pega”. para resumir, que tampoco tengo ya mas argumentos en este post :), es que si el sample es el origen, pues el que ha creado el sample para MI , tiene mas merito que el que lo usa. por qué ?, pues pq sin el sample, aunque sea un mal sample, no habria después creaciones, aunque sean muy buenas. sin huevo no hay gallina… -thumbup

metal_king — 14/8/2011 05:48

Buenaaas…

Dada la acumulación de alusiones a mi persona en este hilo desde que lo dejé, lo retomo para derretiros la cara con la cruda realidad que no queréis ver. Después volveré a mis vacaciones foriles para que otros puedan escribir tranquilos.

Mi “mente cerrada” (dicho por muchos) que “no tiene ni puta idea de música electrónica” (dicho por el_guru en persona) se ha tomado la molestia de “componer” una grasa electrónica de esas que tanto hay que saber de música y que lleva “muchísimo tiempo” componer.

No digo que sea la “mejor”, aunque me he tomado la molestia de ir variando un poco la pauta para no volverme loco yo mismo, y sólo he incluído el chun chun chun chun ese tan cutre al final. Hay cosas mejorables (como no).

Hecho en una tarde, con poco dominio del Cubase, sin haber hecho otra del estilo antes, y sin usar casi casi nada de música, salvo un poquito al final.

http://www.megaupload.com/?d=2U2QP099

Material usado:

Portatil + Cubase. Multiefectos para teclado Yamaha Motif Rack. Teclado anodino y cutre que sirve para disparar el multiefectos. Mucho Ctrl+C y Mucho Ctrl+V Tema Darkest Hours, de Stratovarius de donde he cogido todos los samples. No he usado bibliotecas ni otras canciones.

Y después de todo esto, estoy MÁS convencido que antes de lo que decía.

Espero que algún día Kotipelto me perdone por lo que he hecho.

Que el True os guarde.

yamahadeath — 14/8/2011 08:49

@metal_king wrote:

Buenaaas…

Dada la acumulación de alusiones a mi persona en este hilo desde que lo dejé, lo retomo para derretiros la cara con la cruda realidad que no queréis ver. Después volveré a mis vacaciones foriles para que otros puedan escribir tranquilos.

Mi “mente cerrada” (dicho por muchos) que “no tiene ni puta idea de música electrónica” (dicho por el_guru en persona) se ha tomado la molestia de “componer” una grasa electrónica de esas que tanto hay que saber de música y que lleva “muchísimo tiempo” componer.

No digo que sea la “mejor”, aunque me he tomado la molestia de ir variando un poco la pauta para no volverme loco yo mismo, y sólo he incluído el chun chun chun chun ese tan cutre al final. Hay cosas mejorables (como no).

Hecho en una tarde, con poco dominio del Cubase, sin haber hecho otra del estilo antes, y sin usar casi casi nada de música, salvo un poquito al final.

http://www.megaupload.com/?d=2U2QP099

Material usado:

Portatil + Cubase. Multiefectos para teclado Yamaha Motif Rack. Teclado anodino y cutre que sirve para disparar el multiefectos. Mucho Ctrl+C y Mucho Ctrl+V Tema Darkest Hours, de Stratovarius de donde he cogido todos los samples. No he usado bibliotecas ni otras canciones.

Y después de todo esto, estoy MÁS convencido que antes de lo que decía.

Espero que algún día Kotipelto me perdone por lo que he hecho.

Que el True os guarde.

Vamos Vamossss que ya llega el subidón con la cantadita!!! -mfr_lol ARRIBA TXITXARRO!!!

MattBDR — 14/8/2011 14:01

@metal_king wrote:

Buenaaas…

Dada la acumulación de alusiones a mi persona en este hilo desde que lo dejé, lo retomo para derretiros la cara con la cruda realidad que no queréis ver. Después volveré a mis vacaciones foriles para que otros puedan escribir tranquilos.

Mi “mente cerrada” (dicho por muchos) que “no tiene ni puta idea de música electrónica” (dicho por el_guru en persona) se ha tomado la molestia de “componer” una grasa electrónica de esas que tanto hay que saber de música y que lleva “muchísimo tiempo” componer.

No digo que sea la “mejor”, aunque me he tomado la molestia de ir variando un poco la pauta para no volverme loco yo mismo, y sólo he incluído el chun chun chun chun ese tan cutre al final. Hay cosas mejorables (como no).

Hecho en una tarde, con poco dominio del Cubase, sin haber hecho otra del estilo antes, y sin usar casi casi nada de música, salvo un poquito al final.

http://www.megaupload.com/?d=2U2QP099

Material usado:

Portatil + Cubase. Multiefectos para teclado Yamaha Motif Rack. Teclado anodino y cutre que sirve para disparar el multiefectos. Mucho Ctrl+C y Mucho Ctrl+V Tema Darkest Hours, de Stratovarius de donde he cogido todos los samples. No he usado bibliotecas ni otras canciones.

Y después de todo esto, estoy MÁS convencido que antes de lo que decía.

Espero que algún día Kotipelto me perdone por lo que he hecho.

Que el True os guarde.

Pues para no haber hecho esto nunca hay partes que no te han quedado nada mal xD -thumbup

Ivandying — 17/8/2011 21:45

Puede que me esté haciendo mayorcete, o que se me empieza a caer el pelo -lol , o sencillamente que alguna cosa he aprendido y me importa más bien nada que pongan a parir la música que me gusta o que, alguna vez, hago. La verdad que tal y como se ha desarrollado este post no veo por donde cogerlo. Para mi no tiene ningún sentido el poner a parir algo que sé que a otras personas les pone a 5.000. He leído opiniones e ideas muy bien desarrolladas con un único fin: YO TENGO RAZÓN. Y el que piense lo contrario no tiene ni puta idea. Que sí, que para estas movidas son los foros, pero como yo también puedo decir lo que me salga, la verdad es que me aburre hablar con una pared. No se puede juzgar la música electronica desde una perspectiva de armonía, composición, dificultad de ejecución, etc etc…porque el ARTE es tan complejo y sorprendente como lo somos las personas. Y un viejo se lo flipa con sus jotas que todas acaban en tran-tran tra-tran y yo con la tralla y el “ruido” de los Slayer. Y dentro de la música existe música para que suene de fondo, para bailar pegados o viendo ovnis en la discoteca, para romperte el cuello o quedarte con la boca abierta con la genialidad de Chopin, por ejemplo. Pero las cosas hay que valorarlas, juzgarlas, o mandarlas a la mierda con un mínimo de sentido común. Porque por esas yo puedo comprarme un helado de cucurucho y decirle al heladero que es una puta mierda porque la forma que le ha dado a la bola de chocolate me recuerda a la Duquesa de Alba. La dificultad de la música electronica es que resulta tremendamente laboriosa en su creación, y es muy dificil conseguir algo fresco, original y “con magia”. Y como en el heavy metal o cualquier otro estilo solo unos pocos lo consiguen. Por cierto, Metalking…tu no lo has conseguido -fisch -tongue -fisch Hay cosas en las que no se puede profundizar como lo haríamos con el mago Beethoven, porque sencillamente, no abarcan ese sin fin de detalles, sutilezas, emociones y conjunciones majestuosas que se producen con una belleza desbordante…pero eso no lo puedes encontrar en la voz aterciopelada de mi querida Duquesa, ¿no?. Sin embargo, una vez más diré, que tiene tanta importancia o más, el receptor que el creador.[/i] Porque a mi Bork me puede parecer una rayada y a otro, (desde su mente, su interior, su apertura o conexión que experimenta) puede llenarle y emocionarle hasta tal punto que sólo él, como receptor, puede comprender. Toda creación es algo que debe respetarse, porque antes de ser creada por alguien, sencillamente no existía. No había nada. Y a partir de ahí, que cada cual elija lo que quiera. Que te corres viendo a los Dreamtheater plasmar en directo el Metropolis y demostar que son unos músicos que te cagas, estupendo. Pero puede que a mi me interese más que sus composiciones sean menos tecnicas y me pongan los pelos de punta con algo que, en muchas de sus canciones, conmigo no lo consiguen. Que te gustaría ser mujer para follarte a los Chemical Brothers porque te ponen la patata a mil, pues lo mismo. Pero lo más importante es dejar que la gente experimente y se sienta viva con aquello que le hace vibrar y olvidarse de las gafas del Rajoy y los delirios enfermizos de la Esteban, por ejemplo. Yo, no puedo menos que dejar un par de yutus del amigo John M keane, creador de innumerables pequeñas obras maestras para CSI, y al que considero un auténtico genio en la actualidad. Ale…y que viva el Papa…uysssssss que emociooooooonnn -taunt -shout -mf_popeanim -moil -mf_prop -patsak -pleasantry -groupwave

[youtube:2m721fm7]dxBm-00eXco&playnext[/youtube:2m721fm7] [youtube:2m721fm7]zXpbhfpFzHk&playnext[/youtube:2m721fm7]

metal_king — 18/8/2011 02:29

Alusiones… Respondo cortésmente.

NUNCA EN LA VIDA, querido Bambini, me verás decirle a alguien que le GUSTA algún tipo de música que deje de escucharla, componerla, consumirla o experimentar con ella. El espíritu crítico, sin embargo, intenta evitar en esto que me vendan mierda como crema. Muchas veces puede que me equivoque en la crítica. Para eso soy humano. Soy King, no God.

En otras cosas, como en el cine, prefiero, como dije antes, seguir conectado a Matrix, porque realmente lo paso mejor. Incluso en música sigo consumiendo verdaderas mierdas porque me gustan. Y otras que no sé que son mierda, me gustan. Y otras que serán excelsas y que lo sé, no me gustan. Y otras que serán excelsas y que no lo sé, no me gustan.

Pero como tú mismo dejas entrever con Beethoven o Chopin, o la voz de la Duquesa de Alba, o la calidad de las intervenciones o programas de Bélén Esteban, o al hablar de mi “composición”, es que hay elementos no tan subjetivos que te permiten hacer esos juicios. Y esos, son aplicables a cualquier composición musical, si es que la música es como me enseñaron: ritmo, melodía, armonía y contrapunto.

Si los reduces a estos denominadores comunes, cualquier obra es bastante comparable, Raredevildoll. Hay un punto donde es imposible cuantificar. Pero existen extremos donde la cuantificación es obvia.

Y la mayoría de la música electrónica de la que hablamos aquí, que no estamos hablando de música compuesta con un ordenador (que daría igual), sino de mezcla ejecutada por un ordenador, es fundamentalmente RITMO, que tal y como se trata hoy dia en la mayoría de los estilos, es la más intuitiva de las pautas musicales. De ser una música, lo es degenerada, como lo es el Gregoriano, que por contra, no tiene pauta rítmica ninguna.

En lo que dices que lo importante es el receptor, pues sí que lo será cuando él busque, o encuentre, o interiorice. En otras ocasiones es un mensaje emisor - receptor, donde será importante la comunión entre ambos. Esa sería la “música para” (bailar, denunciar, provocar rabia, etc.) Pero las ocasiones que más me gustan a mi es cuando el emisor se desnuda completamente en su creación, haciéndola íntima, distinta, personal, intentando poner lo mejor de si mismo en su obra. Cuando es una meditación. Cuando el público no importa en esa meditación. Esa es la “música por”. Es más sincera una buena paja que follarte a una desconocida y decirle “cariño”. Esto último es lo que intenta la mayoría de la música, y yo, sinceramente,… paso.

Sobre el seguir este hilo: evidentemente todo el mundo expresa una opinión que el cree que está más cerca de la certeza. Parece que tú crees, que sólo es para “llevar razón”, como algún otro pareció decir antes, o para “hacernos los listos”.

Por lo que dices al principio, parece que tener el ego suficiente como para argumentar una opinión con respeto apropiado, es un defecto. Pues no tío. Una persona sin ningún amor propio es un LAMECULOS. Y de esos por los foros sobran. Aquí, estimado Bambino, todo el mundo “respeta” y “valora” la música que hacen otros, pero al pie de los escenarios, sobre todo cuando no les oyen, LOS PONEN A PARIR, LOS PONEN A CALDO, sin tener en cuenta si son jóvenes y están empezando, si no tienen dinero más que para guitarras baratas, etc. etc.

Y yo, en este apartado, por lo menos prefiero que sean como tú, o como el Juanito, que a veces se pasa de borde, pero, al menos, sois sinceros, salvo…:

Yo agradezco a todo el mundo que ha contribuído a este hilo con ejemplos, vídeos o argumentos. A todos aquellos que juzgáis sobre las personas que en él hemos escrito, sobre nuestros procesos mentales, sobre mentes cerradas, sandeces vomitadas, y demás perlas, por mi mejor no hubiérais escrito.

Y bueno, yo tampoco me considero un lameculos. Si mi opinión sobre ciertas músicas molesta a algunas personas, a mi me da IGUAL. En general yo creo que respeto a las personas cuando argumento. Intento hacerlo, pero digo lo que pienso. Si alguna vez soy un lameculos, prefiero que me critiques, para recuperar el ego perdido.

Y sí, sin ser un lameculos, manifiesto mi completo estupor en la decisión de los jueces sobre el segundo clasificado en el Concert Ebro 2011. Prefiero que digan que soy un listilo, un gilipollas, un tipo con complejos, un tipo polémico, a que soy un lameculos.

Claro que, si es todo subjetivo, será que todos tenemos razón. Es curiosa la subjetividad. Es la piedra angular para ser… un lameculos.

Y también es la piedra angular para poder vender mierda como crema. Es un truco cojonudísimo apelar a la subjetividad de las personas para hacerlas creer que ellas eligen. Que ellas deciden.

Pero sus opciones ya han sido acordadas por otros de antemano.

Un pueblo que no sabe leer, es un pueblo fácil de engañar. -Che Guevara

Salud^^

Ivandying — 18/8/2011 08:27

Yo tampoco soy Buda, pero me puedes llamar Mogambo…que debe de haber un vidente por ahí que me ha robado el apodo Bambino -death Lo que he querido aportar en el mensaje anterior es, que los argumentos para hacer una crítica de algo, deben ser acordes con el tema en cuestión. Y los que has expuesto tú para éste corta-pega, para mi, no tienen nada que ver con el tema. Porque la música electrónica no está creada para virtuosos compositores, que alguno lo habrá, mas bien hay que adentrarse en los mundos de las frecuencias, los armónicos, la producción, los arreglos, etc…Sé que tu intención es separar la paja del trigo y dejar constancia de lo que para ti es mucho mas sincero, dificultoso o mágico, pero yo pienso que aquí no procede. Ya sabes que siempre digo lo que pienso y que tengo mis propios codigos, pero después de unos años de compartir o discutir o escupir…mi reflexión es que todos nos aferramos a aquello en lo que creémos y que, para “para aprender algo de los demás” la única forma es “colarte” en su mundo para intentar comprenderlo y luego coger algo de él, tirarlo a la basura, o mostrarme totalmente indiferente. Si tu intención es “tachar” algo que te parece simple para ensalzar aquello que te parece majestuoso me parece estupendo. Pero “tachar” las cosas es muy facil, y es lo que me ha sorprendido en tus argumentos, ya que siempre que escribes buscas un punto de conexión con “tus contrincantes” porque gozas como un perro debatiendo cualquier tema que se tercie. Sin embargo en este post(que curiosamente es el que ha generado que no quieras escribir más) yo te he visto de ésta forma…

-king2 -bat -banghead -king

Yo solo soy un Ewok y te lo digo porque tengo confianza contigo, y porque me sale de los webos hacerte la pelota y decirte que me gusta leer tus mensajes, tus laberintos mentales, y tus momentos Iluminati, y sería una pena que dejases de compartirlos aquí…entre otras cosas porque es uno de los pocos foros que sigo habitualmente y soy lo suficientemente vago como para no interesarme por mucho más jijiji

pd: soy bello y me expando de forma dimensional -shock

garba — 18/8/2011 09:21

la verdad es que la intervención cuasi-divina ( se nota que lees buen material… ) de bambini ha traído un poco de calma al post y también a los foreros que parece que nos afecta demasiado el calor. de todas formas yo EMHO, creo que alguna malinterpretacion en algunas cosas que siempre pasa cuando escribes y no ves la cara de tu “adversario” -yes2 … por eso leer textos creo que requiere un poco de calma y buen humor. conozco al metal y sé que le gusta discutir. creo que nos mandamos a la mierda un par de veces por cada conversación que tenemos, ya sea política, ciencia, medio ambiente, música y-o canciones. También a mi me da pena que no escriba ( sin embargo no le he pedido que lo haga , respeto su opinion) . solo creo que utilizar argumentos directos y personales no conlleva mas que al : “tu mas” y por ahí nadie avanza. la verdad es que este post, con sus idas y venidas se ha convertido en algo realmente brillante, y quitando un par de piques, casi todas las posiciones estan bien planteadas, y todas , todas tienen su punto de razón. no hay que intentar convencer a mark o al metal de na, simplemente cada uno damos una opinión y al que le despierte o le siembre alguna duda nuestros argumentos que los investigue… -thumbup

MattBDR — 18/8/2011 10:18

mucho mandar a la mierda pero luego nos queremos todos en realidad, que cualquiera que lea esto… xD

metal_king — 31/8/2011 00:15

Por si alguien quiere seguir reflexionando sobre el corta/pega

[youtube:30wrxjlk]roGRmLaP5K8&feature=fvsr[/youtube:30wrxjlk]

Creo que el DJ King estaría orgulloso de esta… iba a poner mierda, pero mi mente abierta me obliga a poner obra de arte.

Casi 300000 visitas para la obra de arte.

Apocalipsis, por favor, sucede ya.

Salud^^

Ivandying — 1/9/2011 08:01

Para desengarasar te coloco lo que yo considero una buena versión popera de kai hansen y compañía…habrá que ver que piensan “Los Pep” del asunto jejeje… [youtube:1i7c9nlj]IsfHFy30CuM[/youtube:1i7c9nlj]

el guru — 21/10/2011 08:38

Unos tipos haciendo corta-pega. Sin duda, ningún mérito tiene lo que hace, ya están hechas las canciones antes. -fisch -grin

[youtube:14ygsv6y]uyfo3vMP8io[/youtube:14ygsv6y]

[youtube:14ygsv6y]IiZXRZANYmA[/youtube:14ygsv6y]

metal_king — 21/10/2011 10:58

Pues he aguantado a ver la primera, y tanto el método como el RESULTADO, me parecen lamentables.

Pero bueno, si a ti te parece que juntar trozos de otros en el mismo tono y hacer una pauta repetitiva a muerte es música, pues bienvenida sea. De hecho, el DJ King, que se considera un artistazo de la hostia, piensa lo mismo que tú. La clave para apreciar el arte, como él considera, es tener una mente abierta. Así puedes apreciarlo todo.

Un saludo, un saludo, un, un saludo, un saludo, un, un saludo, un saludo, un, un saludo, un saludo, unnnnn. Chis Pon.

el guru — 21/10/2011 19:11

@metal_king wrote:

Pues he aguantado a ver la primera, y tanto el método como el RESULTADO, me parecen lamentables.

Pero bueno, si a ti te parece que juntar trozos de otros en el mismo tono y hacer una pauta repetitiva a muerte es música, pues bienvenida sea. De hecho, el DJ King, que se considera un artistazo de la hostia, piensa lo mismo que tú. La clave para apreciar el arte, como él considera, es tener una mente abierta. Así puedes apreciarlo todo.

Un saludo, un saludo, un, un saludo, un saludo, un, un saludo, un saludo, un, un saludo, un saludo, unnnnn. Chis Pon.

¡Eh! Ya he puesto antes que no tenía mérito lo que hacían… -fisch -grin

metal_king — 21/10/2011 20:52

Bueno, yo soy el DJ King y ese payaso de metal_king no tiene razón.

De hecho el mejor compositor de la historia es nada menos que Luís Cobos, que tuvo la genialísima idea de poner batería a trozos de piezas creadas por otros antes, juntando los trozos más populares tras privarlos de contexto y sentido. Atentos a la genialidad absoluta:

[youtube:1hyd5wxr]RcR8R0Vx8bg&feature=fvwrel[/youtube:1hyd5wxr]

De hecho, si leéis cualquier comentario de youtube relacionado con este supergenio musical, -el mejor compositor de la historia para mi, veréis que a la gente le encanta.

El tal metal king, sin embargo, que nunca atendió a criterios populistas en la cuestión política ni en la musical piensa que esto es una puta mierda. Menudo subnormal el metal_king ese. -nosweat

DJ King Where shit & cream unite

metal_king — 22/10/2011 01:03

Bueno ahora soy el metal_king y me gustaría contestar al payaso del DJ King y al inefable gurú.

Lean ustedes, si todavía aprecian las frases con sentido, la crítica a Luís Cobos vertida en este blog:

http://pepeworks.blogspot.com/2010/09/culpa-de-luis-cobos-critica-musical.html

Y lo hacen extensivo a otros estilos consistentes en masacrar la obra de un autor despojándola de sentido e intención.

Un saludo^^