Compartir o vender: esa es la cuestión | Blog de la Música Riojana

Y no me refiero a la música que se produzca, o a otras actividades. Me refiero a la rápida disminución de escritos en este foro correspondientes a compartir algo (un vídeo, un pensamiento, un chiste, una noticia, musical o de otra índole) para sólo postear en pro de lo que uno produce o programa. Cl

Foro de origen: Off Topic — Iniciado por: metal_king el 16/8/2009 20:16 · Ver hilo original

Y no me refiero a la música que se produzca, o a otras actividades.

Me refiero a la rápida disminución de escritos en este foro correspondientes a compartir algo (un vídeo, un pensamiento, un chiste, una noticia, musical o de otra índole) para sólo postear en pro de lo que uno produce o programa.

Claro que cuando alguien muestra algo que ha producido, luego ¡oh sorpresa! si no tiene amigos, no tendrá casi comentarios.

Compartir noticias o anécdotas: poco. Ayudar en dudas: cada vez menos. Comentarios constructivos a lo que se ofrece: casi nada. Comentarios de ánimo o alabanza: exclusivamente si son colegas.

Es decir, que esto se va convirtiendo progresivamente en un tablón de anuncios. De lo que a uno le interesa vender, claro está.

Y para ello… ¿para qué permanecer más?

Como sé que no responderéis si no os provoco, allá voy:

iros todos a tomar por el culo. :-D :-D

Un saludo^^

Respuestas (110)

webmaster — 16/8/2009 21:24

jaja !! hay de todo hombre !! no es bueno generalizar nunca. hay gente que sólo publica noticas de sus grupos, otro que solo apoya a los colegas, pero también hay gente imparcial, gente que ha creado aquí una comunidad con personas con las que comparte una ilusion. el nexo comun de todos la música está bastante por encima del individuo. si bien es cierto que se agradecería un poco mas de apoyo. por ejemplo me costó un huevo y parte del otro instalar el sistema de wikimedia para las bandas, y la gente no está utilizandolo. cuando en 5 minutos que cada banda aportara a crear su web se podría tener un historial impresionante de presente , pasado y futuro. y no me quejo ya más por hoy XD

Pd. vete tu tb a tomar por culo :-)

AxlJose — 16/8/2009 22:33

Yo acabo de llegar :P y entiendo lo que dices, pasa a menudo. Aunque hay miles (quizás millones, a saber) de foros abandonados en los que comentas como un gilipollas y lees después “último comentario 01/01/2005”; este tiene VIDAAAA.

Creo que esa moda de “me vendo” se ve muy bien reflejada en Myspace, donde lo que antes era un lugar para comentarios con respecto a tu espacio se ha convertido un tablón de anuncios de los otros(a veces competencia). El caso es que todo el mundo pasa de todo el mundo y cada uno gira en torno a si mismo.

Por desgracia no soy músico, falta de tiempo, y sé que lleváis años por aquí, os conocéis entre vosotros… cada vez el foro abarca más generaciones, más estilos musicales, hay malos rollos entre grupos… esto es Logroño y todos nos conocemos… yo que sé. Para lo que me metí aquí fue para aprender, y se aprende un huevo aunque sea leyendo post de hace 3 años XD. Yo creo que esta muy bien, aunque siendo nuevo quizás mejor que no opine.

Lo cierto es que en esta ciudad hubo un BOOM musical hace pocos años y he visto como la cosa ha ido decayendo… quizás sea mi visión, la edad.

Y lo de ir a tomar por culo quizás no sea mala idea…guapetón. :cool: jajaja

tristediablo — 16/8/2009 22:46

yo creo que a cada uno le definen sus actos, si un post no tiene la respuesta esperada, es porque no despierta interes, y esto puede ser porque no es interesante o porque el que lo lee no es capaz de compartir, de ofrecer un contraste o de hacer algo simplemente por establecer un dialogo, solo es capaz de mover el culo si saca provecho ( teniendo en cuenta que tampoco ve provecho en compartir opiniones).pero el mundo es asi, la gente somos asi. hay que aceptarlo. yo abri un post sobre teoria musical, no se me ocurre nada mas practico para un musico, pues ni dudas ni clases magistrales. o todos sabemos mucho, o la MUSICA no nos importa tanto al fin y al cabo…y que os den por culo…solo si os gusta.

metal_king — 17/8/2009 01:19

@tristediablo wrote:

yo creo que a cada uno le definen sus actos, si un post no tiene la respuesta esperada, es porque no despierta interes, y esto puede ser porque no es interesante o porque el que lo lee no es capaz de compartir, de ofrecer un contraste o de hacer algo simplemente por establecer un dialogo, solo es capaz de mover el culo si saca provecho ( teniendo en cuenta que tampoco ve provecho en compartir opiniones).pero el mundo es asi, la gente somos asi. hay que aceptarlo. **yo abri un post sobre teoria musical, no se me ocurre nada mas practico para un musico, pues ni dudas ni clases magistrales. o todos sabemos mucho, o la MUSICA no nos importa tanto al fin y al cabo…**y que os den por culo…solo si os gusta.

Razón llevas. Pocos argumentos realmente musicales leemos. No he leído casi nada sobre armonía, trucos de digitación, calentamiento de voces, métodos de improvisación… etc. Pero he leido bastante más sobre pedales, amplificadores, maderas de guitarra, etc.

De sonido, bastante (al menos queda eso), de música poco.

Y de publicidad: la puta hostia. A esto es a lo que iba. No es que me queje de ella, sino que, haciendo una injusta generalización, sólo se propone, pero no se discute, ni siquiera para alabar el gusto, o para dar un simple ánimo (salvo el amigo de turno)

Me viene a la cabeza el tema de Dark Hope y alguno de los temas que han colgado. ¿Acaso esa voz puede pasar desapercibida? Porque eso sí que es una cantante Joder, es que hasta alguien se quejó con razón de la falta de comentarios.

Es que a lo mejor, lo que sobra es ego. Lo mío es cojonudo (o trato de que lo parezca) y busco cualquier artificio posible para publicitarme, y eludo todas las otras oportunidades de manifestarme en hilos no propios o de amigos íntimos.

Quizá con una noche viendo una orquesta sinfónica profesional, otra noche en la ópera y otra viendo a Dream Theater, nos vendría al cerebro lo que yo llamo el “efecto telescopio”. Así es como yo, otrora aficionado a mirar las estrellas, llamaba a esa sensación extrema de sentirme muy pequeño mirándolas.

Aquí, unos pocos han estudiado, pero todos nos consideramos ingenieros.

Tenéis mi permiso para darme por el culo. La vida te lo deja tan lleno de cicatrices que será difícil que os note.

Un saludo^^

Che — 17/8/2009 07:26

@metal_king wrote:

Tenéis mi permiso para darme por el culo.

¿Cuando quedamos?

Y por lo demas toda la razon, pero no creo q se solucione con un solo post.

ERPIPO — 17/8/2009 08:46

personalmente creo que el boom de grupos no ha pasado y de hecho pienso que hay más que hace mucho tiempo, quizas por la accesibilidad de instrumentos de segunda mano o porque realmente no es tan dificili hacer conciertos. Otra cosa es que somos minigrupos que pasamos completamente del resto y que la gente no va a los conciertos aun teniendolos en su propia ciudad. Ahora se escucha música solo en casa y escuchando lo más interesante de cada discografia perdiendo matices de lo que era escuchar un disco entero varias veces, con sus canciones buenas y con las menos buenas. La música ha perdido interes y ya no une, ahora sirve para canalizar nuestro egocentrismo y destacar.

Otrs cosa que hecho en falta es la falta de ideas en las letras de las canciones de nuestros grupos y no me refiero solo a ideas políticas o combativas sino a expresar algo. Lo que se hace es utilizar una letras relleno para que queden bien.

En cuanto a lo de dark hope proyect, la cantante es amiga mia y ya tenia noticia de sus composiciones aunque no postee, lo cual no quiere decir que no valore su trabajo. Por último quiero decir que la situación del foro no esta nada mal y creo que la gente cada vez es más sincera y se esta dejando el colegeo por colegeo, o por interes, para ser cada vez más objetivos. Siguiendo habiendo amistad que es lo importante.

parrafada buffff :twisted: :twisted:

www.myspace.com/elcongriodinamico

RareDevilDoll — 17/8/2009 14:15

Tupá!

Este foro está sufriendo una agonía. Yo hace mucho (igual más de un año) que te comenté que me parecía que los usuarios más interesantes se estaban marchando, y es algo que me parece normal; Mucho post vacío, mucha gilipollez inerte. Hoy en día me encuentro con que son otros usuarios, esos que me merecían pasarme por el foro (redundancia: a mí) y que parecían más fijos, los que también desaparecen. Gente que se quedaba porque acostumbra a pasear por diversos foros por la red, y bueno, explorar éste no lleva mucho rato. Hoy, directamente, ese pequeño esfuerzo no les merece la pena. Es más, por lo que me comentan, la visita al foro les produce un efecto negativo, no positivo. Usea, habría que compensarles para que se pasasen. Equisdé.

La opinión que se tiene de la “comunidad” gruposriojanos entre los que se encuentran fuera de la misma (cosa que hacen voluntariamente, claro), es patética. A mí me han llegado comentarios como “Germán, pasa de esa mierda, el ambiente musical de nuestra ciudad es muy superior al que se queda en gruposriojanos”. Y tienen razón. El ambiente que se respira por aquí está enrarecido. Es una opinión claro, e igual se me puede acusar de que tan sólo es la mía. Me daría igual, pero lo cierto es que somos mayoría.

Peeero, quizás sea lo natural. A mí no me gusta cómo se toma esto mucha gente. Muchas formas de entender la música, muchos rollos. Es lógico, el concepto de músico es demasiado abierto. No quiero hacer que el post sea enorme, así que me limitaré a tres ejemplos:

1- Lo que comentáis de armonía. A mí la armonía me interesa, pero sólo de una manera. Cuando yo estudio y practico armonía, lo hago por mero subconsciente; No es que tenga unos estudios superiores, algunos años de clases y algún buen libro por mi cuenta, pero bueno, aprendes cosas. Sin embargo, al tocar, u al componer, te juro que me la suda dónde se encuentren la escala jónica, dórica o corintia. Bueno, la corintia no ^^. Así, probablemente lea cualquier post que trate sobre el tema, pero comentar? Jodido. Por qué? Pos porque tendré poco que aportar, porque escribir una respuesta lleva un tiempo y quizás no me apetezca gastarlo en discutir sobre eso. Pasa que el tipo de usuario que sí que está interesado en hacerlo, está hasta los cojones de que le pase lo que a tristediablo y ni se pasea por el foro.

2- Lo de Isa, la chica que canta en Dark Hope. No es que seamos íntimos, tenemos lo justo de relación, pero podría llamarla amiga. Cuando colgaron aquí el tema, que realmente es un maldito soplo digno de reconocimiento, pensé en comentar, peero pasa lo siguiente: Aquí no se puede hacer una crítica mala, y una crítica buena vale una puta mierda, porque es simplemente una firma de colega. Me da por saco, no me interesa el juego. Les felicité por Myspace y listo.

3- Me pasé hace poco, y me pareció interesante un post de Dario_arnedo sobre los conflictos en los grupos y su interrelación con las amistades. Medio escribí un comentario, y no lo publiqué. Me han sucedido demasiadas cosas, y cualquier argumento que defienda va a agredir directamente a alguien. Por norma general, a alguien sin comprensión lectora ni capacidad de expresión que va a molestarse conmigo sin escribir respuesta o escribiendo una micada (derivado de “mico”). ¿Tú crees que me compensa? Total, o se le responde una chorrada vacía que no señale a nadie o no se le responde.

Así que sí, la utilidad del foro, por A o por B, se reduce a darte publicidad ante cuatro gatos. ¿Podría haber salido algo más interesante? ¿Podría salir? Yo estaré atento, demasiados exámenes e irresponsabilidad como para que no me pase, pero no confío en ello. El foro de Zaragoza debe de estar peor, si os sirve de consuelo.

Por cierto, que hay usuarios que me parecen muy majetes y que aún pueden calificarse de habituales, digámoslo todo.

Trinkete — 17/8/2009 16:32

@RareDevilDoll wrote:

Tupá!

Este foro está sufriendo una agonía. Yo hace mucho (igual más de un año) que te comenté que me parecía que los usuarios más interesantes se estaban marchando, y es algo que me parece normal; Mucho post vacío, mucha gilipollez inerte. Hoy en día me encuentro con que son otros usuarios, esos que me merecían pasarme por el foro (redundancia: a mí) y que parecían más fijos, los que también desaparecen. Gente que se quedaba porque acostumbra a pasear por diversos foros por la red, y bueno, explorar éste no lleva mucho rato. Hoy, directamente, ese pequeño esfuerzo no les merece la pena. Es más, por lo que me comentan, la visita al foro les produce un efecto negativo, no positivo. Usea, habría que compensarles para que se pasasen. Equisdé.

La opinión que se tiene de la “comunidad” gruposriojanos entre los que se encuentran fuera de la misma (cosa que hacen voluntariamente, claro), es patética. A mí me han llegado comentarios como “Germán, pasa de esa mierda, el ambiente musical de nuestra ciudad es muy superior al que se queda en gruposriojanos”. Y tienen razón. El ambiente que se respira por aquí está enrarecido. Es una opinión claro, e igual se me puede acusar de que tan sólo es la mía. Me daría igual, pero lo cierto es que somos mayoría.

Peeero, quizás sea lo natural. A mí no me gusta cómo se toma esto mucha gente. Muchas formas de entender la música, muchos rollos. Es lógico, el concepto de músico es demasiado abierto. No quiero hacer que el post sea enorme, así que me limitaré a tres ejemplos:

1- Lo que comentáis de armonía. A mí la armonía me interesa, pero sólo de una manera. Cuando yo estudio y practico armonía, lo hago por mero subconsciente; No es que tenga unos estudios superiores, algunos años de clases y algún buen libro por mi cuenta, pero bueno, aprendes cosas. Sin embargo, al tocar, u al componer, te juro que me la suda dónde se encuentren la escala jónica, dórica o corintia. Bueno, la corintia no ^^. Así, probablemente lea cualquier post que trate sobre el tema, pero comentar? Jodido. Por qué? Pos porque tendré poco que aportar, porque escribir una respuesta lleva un tiempo y quizás no me apetezca gastarlo en discutir sobre eso. Pasa que el tipo de usuario que sí que está interesado en hacerlo, está hasta los cojones de que le pase lo que a tristediablo y ni se pasea por el foro.

2- Lo de Isa, la chica que canta en Dark Hope. No es que seamos íntimos, tenemos lo justo de relación, pero podría llamarla amiga. Cuando colgaron aquí el tema, que realmente es un maldito soplo digno de reconocimiento, pensé en comentar, peero pasa lo siguiente: Aquí no se puede hacer una crítica mala, y una crítica buena vale una puta mierda, porque es simplemente una firma de colega. Me da por saco, no me interesa el juego. Les felicité por Myspace y listo.

3- Me pasé hace poco, y me pareció interesante un post de Dario_arnedo sobre los conflictos en los grupos y su interrelación con las amistades. Medio escribí un comentario, y no lo publiqué. Me han sucedido demasiadas cosas, y cualquier argumento que defienda va a agredir directamente a alguien. Por norma general, a alguien sin comprensión lectora ni capacidad de expresión que va a molestarse conmigo sin escribir respuesta o escribiendo una micada (derivado de “mico”). ¿Tú crees que me compensa? Total, o se le responde una chorrada vacía que no señale a nadie o no se le responde.

Así que sí, la utilidad del foro, por A o por B, se reduce a darte publicidad ante cuatro gatos. ¿Podría haber salido algo más interesante? ¿Podría salir? Yo estaré atento, demasiados exámenes e irresponsabilidad como para que no me pase, pero no confío en ello. El foro de Zaragoza debe de estar peor, si os sirve de consuelo.

Por cierto, que hay usuarios que me parecen muy majetes y que aún pueden calificarse de habituales, digámoslo todo.

El señor lo ha dicho todo

MattBDR — 17/8/2009 17:24

jejeje, es una putada, yo estuve administrando algunos foros y he podido comprobar ke sufren bajones, luego todo vuelve a la normalidad, se renueva el foro, entra mas gente, vuelven viejos usuarios, vuelve a bajar, pero sí, la sección “Offtopic” debería estar más veces de color naranja ;) el otro dia me registré en el foro del “Club Ford Sierra” posteé un mensaje el dia 10, aun estoy esperando a ke alguien responda (nadie escribe nada alli) encima para entrar a la zona vip tienes ke pagar 30 euros y te haces “socio” del foro y del “Club Ford Sierra” tantas cosas y pasta para nada, pero si, os doy la razón, VOTO SI A MAS POSTS OFFTOPIC!!

webmaster — 18/8/2009 08:48

interesante post. si señor. ultimamente el metal dispara con bala !!! desde el punto de vista interno : No creo que el foro este agonizando ni mucho menos. Es más, goza de buena salud y es mas plural que en sus comienzos. Estadísticamente sigue creciendo , ya siendo con el número de lecturas y con la lista de usuarios registrados. Y algo muy importante, se están registrando usuarios que no sólo leen. Aqui tienes la prueba, de 5 comentarios 3 son de usuarios nuevos. Y la pluralidad del foro se mantiene intacta gracias a que cerca de la mitad de la gente que escribe ya no está en bandas. Por un lado, este tipo de público sería muy importante que creciera, y para ello haría falta un poco mas promoción, pero bueno, estamos en ello.

Comenta RareDevil que hay usuarios que ya no postean. Cierto es que todos que escribimos en foros tenemos movimientos de montaña rusa en los foros que visitamos. Hay temporadas que llevas todo al día y otras que pasan semanas. Yo tengo en algunos foros técnicos bastantes mas mensajes que aquí, y sin embargo hace mas de un año que no posteo ya que ahora no tengo tiempo mas que para mi hijo favorito ( éste claro ) . Pero en los foros técnicos sucede lo mismo, es complicado encontrar temas tratados realemente bien hechos. Siempre hay derivaciones y divagaciones …etc. Tiene que ser algo muy grande y con miles de usuarios para que una conversacion realmente técnica se de lugar. En otros foros tb me ha pasado como idice rare. como guitarramania.com. Dado el clan que hay montado, pues es un foro que ya no me interesa. Y solo lo uso para vender cosas o promocionar algo. De todas formas esos usuarios que postean menos, sé que siguen leyendo el foro y lo siguen utilizando cuando se trata de anunciar algo. Que al fin y al cabo, este fue el primer cometido de este foro. anunciar conciertos, salidas de discos…etc. El que se conviertiera en algo más estaba planeado, pero no era la prioridad. Yo siempre pensé que los foros de larioja.com u otros se encargarían de ello . Pero al involucranos tanto en festivales como parrilla, concert ebro, …etc y otros festivales ha hecho que mucha gente use este foro como prioritario dentro de la gente joven riojana. Actualmente que yo sepa no hay otro foro donde tanta juventud se de cita. Por ello se ha intentado y-o planeado en varias ocasiones atraer a otro tipo de “grupos” y colectivos riojanos : como grupos de teatro, escritores, etc . Ya que la palabra gruposriojanos nos da la oportunidad para ello . Pero por lo que está visto ese tipo de colectivos escribe menos en foros, porque por aquí no hay mas de media docena.

De todas formas hay muchas variables de como funciona este foro. Por ejemplo , hay varios grupos que estan gestionados por freelances que trabajan de forma online, e incluso responden desde los phones. Esta gente lleva mucho mas al dia las respuestas y comentarios pq están conectados todo el dia a internet. En otras bandas, la gente no tiene costumbre de escribir en este tipo de sistemas . Por otro lado la gente que comentas, y que dice que la comunidad musica es mucho mayor que este foro. Pues totalemente de acuerdo. Faltaría mas. También les digo una cosa, esto es como las elecciones. si no votas, luego no te quejes. Si ellos no quieren aparecen aqui, que tampoco esperen que otros escriban noticias sobre ellos. Acaso alguien cree que el periodico la rioja sigue las noticas de los grupos. Pues no, si quieres aparecer tienes que llamar tu. y asi en todos los sitios. Por ello, si alguien quiere promocionar su banda, aquí tiene su hueco . y libre. Y si nadie escribe en sus comentarios o en sus post que no se cabree demasiado si lleva muchas lecturas. El colegueo del foro es igual que el colegueo de un bar. Yo cuando entro a un garito saludo a los que conozco, no tengo costumbre de acercarme a “dark hope” y decirles, hola que tal cuando no les conozco XD. Entro saludo a los colegas y pido una cañita. Luego charlas con los conocidos. Cuando pasa el tiempo, puede que ese “grupo mencionado XD” , ( que no se enfaden los de esa banda, pero sirve de ejemplo ) , sean ya conocidos, y aparte de gustarme su música seamos ya conocidos. Entonces la proxima vez que “entre” , les saludaré.

Sigo pensando que el foro hace su funcion. Los grupos promocionan sus bandas, sus eventos, nuevas grabaciones, se montan nuevas bandas ( a qué si Rare… XD) y se vende material de segunda mano. Pero como decia confuncio “no esperes mas”. No creo que aprendas a tocar la guitarra en el foro , pero seguro que algun consejo gratis te llevas. Está claro que todos querríamos otro tipo de actitudes y algo mas de gente involucrada. pero es lo que tenemos y hay que cuidarlo, no vaya a ser que le de un mal … XD

KzuO — 18/8/2009 12:32

Bueno yo procurare ser breve ya que se han dicho muchas cosas y comparto opinion con la gran mayoria de ellas asi que procurare no repetir y aportar algo nuevo desde mi condicion de usuario lector que soy, porque la verdad que de postear soy poco aunque todo tiene un por que y a eso es a lo que voy :cool:

El tema de la hipocresia y el coleguismo me toca las pelotas hablando en plata, que cuando me sincero es el unico idioma que conozco :-D

Empezando por los estilos de musica y los paralelismos etre grupos, que en ocasiones parecen calcados y es que a veces voy a algun concierto [eso no pasa demasiado a menudo pero pasa Xd] y si cerrara los ojos no seria capaz de distinguir que grupo toca tal o que grupo toca cual. Luego claro entras al foro y es mas de lo mismo ](*,)

A lo que voy es que, aun perteneciendo a ese grupusculo de gente que visita diariamente el foro en busca de buenas nuevas, en ocasiones me desespero. Y no es porque los grupos sean malos, que hay de todo independientemente de que salgan en la radio o no :smt101 , sino porque NO HAY VARIEDAD, y esto quiero que quede bien claro asi que mejor lo repito…

NO HAY VARIEDAAAAAD!! :vom:

Ojo! no quierto decir con esto que no existan grupos que exploren otros estilos, sino que en comparacion con el resto apenas representan el 5% del total. Es de sobra conocido por todos que esto no solo pasa aqui, que es un problema a nivel nacional pero vamos que no estaria de mas aportar nuestro granito de arena girando un poco el rumbo hacia otros estilos menos… comerciales :toimonster:

AxlJose — 18/8/2009 22:09

Yo me repito, me parece un blog cojonudo (aunque ando algo perdido, no sé en que grupos tocáis la mayoría y seguro que os conozco…). Igual me canso en dos días…quién sabe, pero lo que hay, como nuevo, me gusta. Si hubo tiempos mejores no los conocí (lo mismo me pasó con los 80 ¬¬ y ahora es cuando los disfruto).

KzuO, lo de 20 grupos iguales lleva toda la vida; por eso destacan unos pocos ¿qué sería de nosotros sin esos?¿y de esos sin los otros? ajá, un mundo sin emociones entre la aburrida monotonía, y ese tipo de cosas son las que se agradecen. (que bien me explico XD)

Un saludo, ánimo (por cierto, ¿no será la edad? uuuuuh…)

KzuO — 18/8/2009 22:29

@AxlJose wrote:

KzuO, lo de 20 grupos iguales lleva toda la vida; por eso destacan unos pocos ¿qué sería de nosotros sin esos?¿y de esos sin los otros? ajá, un mundo sin emociones entre la aburrida monotonía, y ese tipo de cosas son las que se agradecen. (que bien me explico XD)

De nosotros seria que podriamos disfrutar de algun conciertillo variado sin necesidad de desplazarse a las grandes ciudades :-D

AxlJose — 18/8/2009 22:41

Eso es de comodones, bastante lo somos ya de por si en esta miniciudad… hay que salir hombre! :P

metal_king — 19/8/2009 07:53

Viene de http://www.gruposriojanos.es/foro/viewtopic.php?t=3365, para no cargarnos del todo el post de Mark

@elkb wrote:

Unos sólo hablan y otros trabajan. Así se hace!

@metal_king wrote:

No sé que manía tenéis con enmierdar los anuncios de los demás con sentencias que nada tienen que ver. Si te molesta algo, abre un post, y la gente te contestará.

@elkb wrote:

No es manía, es un reconocimiento al trabajo que también mola, siento si alguien se siente ofendido, aquí no se estila mucho reconocer el trabajo de la peña, se suele confundir con otras cosas.

@metal_king wrote:

Es que para reconocer en un foro el trabajo de la peña, a lo mejor hay que hablar, que es lo que acabas de criticar.

@elkb wrote:

Hablo del hablar por hablar y los dobles raseros, pero ese es otro tema. Vondage mola y esto me parece una soberana chorrada. (Con perdón)

Estoy de acuerdo. Si lo prefieres, seguimos aquí, donde hay lugar para que te expliques más libremente.

elkb — 19/8/2009 08:01

Seguimos si quieres pero yo ya he dicho ahí todo lo que quiero decir.

metal_king — 19/8/2009 08:04

@elkb wrote:

Seguimos si quieres pero yo ya he dicho ahí todo lo que quiero decir.

Sólo he querido brindarte una pequeña posibilidad de ser más concreto o más franco. La verdad es que se arreglan mejor las dudas cuando se comentan. Porque quizá la impresión que nos llega a cada cual no es la que desde los otros lados se tiene como objetivo.

Un saludo^^

elkb — 19/8/2009 08:09

Ni soy ni he pretendido ser nunca modelo de nada y nadie, ser franco o concreto, como ser amable o antipático, tiene un componente involuntario pero también, seguramente en mayor medida, un carácter voluntario, a uno le tiene que apetecer, supongo. Millones de veces estoy de acuerdo en lo que mucha gente escribe y otro millón de veces no, a veces me sorprendo de ideas y otras no. No hay más.

metal_king — 19/8/2009 08:22

Me refería al tema del doble rasero o al del hablar por hablar. O si quieres, al tema del uso del foro. ¿Estás de acuerdo con lo que escribí en el primer post de este hilo? ¿En desacuerdo?

Siempre entreveo un poso de desencanto en ciertas coletillas (como la que ha originado todo esto). Desencanto con… no sé… ¿el público logroñes? ¿los medios? ¿las autoridades? ¿este foro? ¿la comunidad de aficionados a la música de por aquí?

Y si bien ese desencanto puede ser fundado, su contínua exposición puede no ser buena a la larga. Sobre todo si pensamos que a veces, cuatro palabras y dos cañas pueden arreglar los malentendidos que se causan aquí o fuera de aquí.

Un saludo^^

elkb — 19/8/2009 08:26

Yo no veo contradicción en nada, hablamos de Arte, ahí esta la historia. Lo que me molesta a mí es la negación, una cosa son las afinidades naturales y otra la burricie. Por lo demás, en este asunto, prefiero ser lector que partícipe.

metal_king — 19/8/2009 08:30

@elkb wrote:

Yo no veo contradicción en nada, hablamos de Arte, ahí esta la historia. Lo que me molesta a mí es la negación, una cosa son las afinidades naturales y otra la burricie. Por lo demás, en este asunto, prefiero ser lector que partícipe.

Eres tan evanescente que no te cojo :-) ¿Podrías concretar un poco? ¿Te refieres a los medios?

elkb — 19/8/2009 08:40

No, los medios (locales) no inciden de forma real en nada, a lo sumo para que los padres se sientan orgullosos de las cosas que hacen sus hijos e hijas. Me refiero a las personas que formamos una escena en la que nos molesta que otros brillen más que nosotros. Una escena en construcción que comenzó a tener repercusión con la banda más exitosa de la historia de la música en La Rioja, Tierra Santa. Exigimos comportamientos que no aguantaríamos para con nosotros. Exigimos que nos den explicaciones de afirmaciones que hemos hecho nosotros y no aquellos a los que nos referimos pero que les atribuimos porque sí. Cada uno tiene una visión personal del asunto basada en su experiencia propia, algunos tienen más experiencia que otros, a lo mejor falta humildad, no lo sé. Pero vamos, que no me quiero enciscar, que me estas tirando del lengüino y paso de abrir puertas a mi club de fans para nuevos vilipendios.

metal_king — 19/8/2009 08:50

@elkb wrote:

No, los medios (locales) no inciden de forma real en nada, a lo sumo para que los padres se sientan orgullosos de las cosas que hacen sus hijos e hijas. Me refiero a las personas que formamos una escena en la que nos molesta que otros brillen más que nosotros. Una escena en construcción que comenzó a tener repercusión con la banda más exitosa de la historia de la música en La Rioja, Tierra Santa. Exigimos comportamientos que no aguantaríamos para con nosotros. Exigimos que nos den explicaciones de afirmaciones que hemos hecho nosotros y no aquellos a los que nos referimos pero que les atribuimos porque sí. Cada uno tiene una visión personal del asunto basada en su experiencia propia, algunos tienen más experiencia que otros, a lo mejor falta humildad, no lo sé. Pero vamos, que no me quiero enciscar, que me estas tirando del lengüino y paso de abrir puertas a mi club de fans para nuevos vilipendios.

Me siento como un entrevistador frustrado, :-D :-D . Como te dije una vez, es un error que la gente de los grupos piense en otras bandas como una competencia. Pero también lo es pensar que todas las otras bandas te perciben como competencia.

Competencia en el sentido del éxito local, de la programación de conciertos o de la captación de miembros.

Un saludo^^

elkb — 19/8/2009 08:54

Por supuesto, y estoy de acuerdo. Con cañas soy más locuaz y pongo ejemplos, aquí cualquier argumento se magnifica y se des contextualiza.

Che — 19/8/2009 08:55

@metal_king wrote:

Es un error que la gente de los grupos piense en otras bandas como una competencia.Pero también lo es pensar que todas las otras bandas te perciben como competencia.

Correcto, aqui se perciben las buenas criticas como un compadreo y las malas como “me tienen envidia” en lugar de “algo tendre que mejorar”.

elkb — 19/8/2009 08:57

Querida Cher, por supuesto, sólo que nadie negó que se tenga que mejorar. Es un matiz importante. Por lo demás, me callo que ya oigo los pasos de Bruto.

Miguel_ — 19/8/2009 08:58

Yo la verdad , es que últimamente entro poquito por aquí, llamalo falta de tiempo, cambiar de aires o desencanto :???: , paso mas tiempo en otros foros que tienen menos que ver con el panorama riojano y mas con el nacional a la par de ser mas especializados en mi instrumento…

Creo que este foro al igual que se usa como la mayoría de los foros para debatir/discutir :-D cosas , tiene una función propagandistica,que creo que es una de las cosas por y para la que esta creado , para que los grupos riojanos se den a conocer entre la gente de su tierra ( que se conecten… ) colgando sus logros y conciertos , nada mas… El hecho de esperar comentarios por colgar el cartel de un concierto me parece algo tonto, no tanto el de un tema en el que si es esperable algún comentario y muchas veces si no gusta y por no ofender los hay que se callan, también existe mucho pelota y hincha topics. El pensar de muchos grupos que por salir aquí y por que te quieran mas o menos en este foro esta todo hecho es un error ,solo una minoria de la población Riojana entra en este foro y no digamos de la nacional , así que como metodo propagantistico es una mas y punto, pero no el santo grial,es mas, ir por la calle a gente cualquiera , de vuestro propio trabajo, familia o amigos de fuera y decirles nombres de grupos riojanos :-D alguno conocerá uno…o dos…y eso por que sale en el periódico alguna vez, el ser humano tiende a pensar que su entorno es el mundo y esta equivocado ,todo es mas global y tristemente mas caro :( .

Que si hay gente que sale mucho aquí y otros no?eso es absolutamente irrelevante ,eso pasa por dos cosas , porque o hacen mas cosas que el resto o porque se preocupan mas de colgarlas en este foro , hay teneís a Naive o Vondage que tienen un éxito enorme fuera de nuestras tierras y no postean tanto por aquií , ¿ Por ello no existen? ¿hace ruido el árbol que se cae dentro del bosque y no hay nadie cerca para escucharlo?

Sobre los topics de teoría musical…un topic que me parece muy bueno y necesario para los que tenemos pocos conocimientos de teoría musical, esta claro yo tengo pocos conocimientos de ello por eso no posteo pero meto el morro :-D ,si hay de amplis,maderas o pedales si que hablo , que mi padre me dijo que de lo que no sepas cállate y escucha , pero si sabes habla.

Che — 19/8/2009 09:01

@elkb wrote:

Querida Cher

Zas! :-D Cuanto tiempo sin que nadie me llamase así.

@elkb wrote:

sólo que nadie negó que se tenga que mejorar. Es un matiz importante.

El matiz importante es que cuando se critica por aqui se achaca a la envidia sin mas ni mas, y eso es una falta terrible de humildad.

elkb — 19/8/2009 09:02

Todos tenemos que mejorar, de hecho.

Che — 19/8/2009 09:04

@elkb wrote:

Todos tenemos que mejorar, de hecho.

Eso todos, por supuesto. El mundo de la musica es una continua mejora, lo contrario es estancarse y hacer siempre lo mismo. Cosa que solo les funciona a ac/dc.

metal_king — 19/8/2009 09:24

Respondiendo a Miguelón: estoy de acuerdo en lo que dices. Por eso es un poquillo frustrante la ausencia de opinión en lo que es en si el foro, para solo colgar la programación o lo que uno hace (y además esperar comentarios). Vamos, que no niego la parte del foro que es un tablón de anuncios. Eso me parece muy bien. Pero también pienso que es constructivo si participamos un poco más y volvemos millonario al Garba.

Es que he encontrado ya demasiada gente que dice “buah, paso de hablar en ese foro y tal y pascual…”, cuando, hablando de este tema y en ámbito local, es el mejor que conozco.

No es imposible cabrearse en un foro. De hecho es bien fácil. Pero es absurdo que trascienda a la realidad. Como el_plimo escribió una vez en este mismo foro: “donde todos piensan igual, poco se piensa”.

Aunque yo siempre recomendaré entrar en los foros bien pajeao. :-)

Piny — 19/8/2009 10:31

@elkb wrote:

Todos tenemos que mejorar, de hecho.

Todos menos uno! :-D

Che — 19/8/2009 10:34

Gracias piny, pero prefiero pasar por modesto…

webmaster — 19/8/2009 10:39

joder , !! teneis que poneros transcendentes en agosto !! ya os vale !! XD.

hay una cosa que ha comentado miguel, que tiene razon. Cuando se montó el foro hubo un apartado antiguo que fue sustituito. No sé si recordais que antes habia una seccion que era la agenda de conciertos. Pero era un poco liosa. Asi que la gente no la usaba. Entonces se sustituyó por un apartado en el foro que es la seccion de “agenda, conciertos …etc” . por supuesto los mensajes de esta sección están mas destinados a colgar un cartel y no esperar mucho mas. Pero por otro lado, la mayoria nos enteramos de los conciertos de nuestros propios amigos y vecinos mas en el foro que en prensa o cuando hacemos una vista por el local, asi que dejar un mensaje rápido tipo “suerte con los bolos” o “guapo cartel” es un sustitución de que en la vida real , a veces nos vemos menos ¿ no ?- De aquí, a los hinchatopics … pues va un paso… jaja.

Por otro lado, este foro funciona como el pueblo suizo. democracia total. El que tiene algo que decir lo dice. No creo que haya censudaro mas de media docena de post en 5 años. Y con 30.000 mensajes escritos las discusiones han sido unas cuantas, pero la mayoría han acabado con diálogo. Que yo sepa nadie ha quedado en la calle para darse unas hostias después de discutir en este foro… por dios, el día que alguien lo haga que lo avise ( en el foro …XD ) , eso habrá que grabarlo … Esto dice bastante del publico y de los vistantes al foro. Somos bastante civilizados. o eso parece al menos…

Las pequeñas envidias o rencillas siempre están y estarán. La mayoria de ellas se curan con los años, como casi todo. Y las pequeñas envidias entre musicos son naturales y a veces hasta postiivas. Somos como los agricultores ( ese metal… ) con su tractor nuevo…

Aparte cada uno puede promocionar su banda como mejor sepa hacerlo. Poniendo anuncios, mas carteles que nadie, etc. Al fin y al cabo es un trabajo, que todo el mundo puede hacer. Seguro que Kb dedica bastantes mas horas a promocionar su banda que otros, y eso a algunos les puede llegar a parecer pretencioso, pero yo invitaría a cualquier otra banda a promocionar a su grupo dedicandole las horas que el le dedica. Sé por experiencia que eso es trabajo. Y el trabajo cuensta tiempo. practica-talento-promocion no tiene nada que ver, ninguna de las tres cosas por separado nos llevará al éxito. he dicho XD.

A68 — 19/8/2009 10:45

:smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038 :smt038

el guru — 19/8/2009 10:47

El problema de un foro como éste es que el 90% de la gente que escribe tiene rostro, y es muy complicado hacer críticas desapasionadas a alguien que conoces más estrechamente que por un nick y un avatar.

En el momento en que haces amigos/enemigos en un foro dejas de tener imparcialidad. Y ya ni te cuento si te puedes ir con casi todos de copas por ahí cualquier fin de semana.

Por eso muchas veces comentarios que se hacen aquí “duelen” más que si se hicieran en Guitarramania.com, por ejemplo (donde veo a muchos de por aquí, por cierto). :roll: :-D

Por mi parte creo que este foro es muy bueno, y que para ser tan “limitado” (por rollo y zona geográfica) tiene bastante vidilla. A veces pongo Topics y me los siguen y a veces no, y a veces paso de puntillas por algunos temas que no me interesan. Lo importante es que si escribo algo aquí ha de ser libremente y sin pensar en el “qué dirán”, pero teniendo en cuenta que metal_king o elkb no son simples nicks en una página web. :cool:

Ah, metal_king, una cosa: es idos a tomar por culo. :-D

Un saludo.

webmaster — 19/8/2009 10:52

epa. acabo de leer mi ultimo parrafo. con esto no estoy incitando a abrir post a diestro y siniestro, si bien una de las pegas de este foro es que haría falta un poco mas de trabajo de los moderadores. algunos post si que deberían ir conjuntos cuando no aportan nada nuevo y pertenecen a un mismo topic.

Miguel_ — 19/8/2009 10:58

@webmaster wrote:

joder , !! teneis que poneros transcendentes en agosto !! ya os vale !! XD.

hay una cosa que ha comentado miguel, que tiene razon. Cuando se montó el foro hubo un apartado antiguo que fue sustituito. No sé si recordais que antes habia una seccion que era la agenda de conciertos. Pero era un poco liosa. Asi que la gente no la usaba. Entonces se sustituyó por un apartado en el foro que es la seccion de “agenda, conciertos …etc” . por supuesto los mensajes de esta sección están mas destinados a colgar un cartel y no esperar mucho mas. Pero por otro lado, la mayoria nos enteramos de los conciertos de nuestros propios amigos y vecinos mas en el foro que en prensa o cuando hacemos una vista por el local, asi que dejar un mensaje rápido tipo “suerte con los bolos” o “guapo cartel” es un sustitución de que en la vida real , a veces nos vemos menos ¿ no ?- De aquí, a los hinchatopics … pues va un paso… jaja.

Por otro lado, este foro funciona como el pueblo suizo. democracia total. El que tiene algo que decir lo dice. No creo que haya censudaro mas de media docena de post en 5 años. Y con 30.000 mensajes escritos las discusiones han sido unas cuantas, pero la mayoría han acabado con diálogo. Que yo sepa nadie ha quedado en la calle para darse unas hostias después de discutir en este foro… por dios, el día que alguien lo haga que lo avise ( en el foro …XD ) , eso habrá que grabarlo … Esto dice bastante del publico y de los vistantes al foro. Somos bastante civilizados. o eso parece al menos…

Las pequeñas envidias o rencillas siempre están y estarán. La mayoria de ellas se curan con los años, como casi todo. Y las pequeñas envidias entre musicos son naturales y a veces hasta postiivas. Somos como los agricultores ( ese metal… ) con su tractor nuevo…

Aparte cada uno puede promocionar su banda como mejor sepa hacerlo. Poniendo anuncios, mas carteles que nadie, etc. Al fin y al cabo es un trabajo, que todo el mundo puede hacer. Seguro que Kb dedica bastantes mas horas a promocionar su banda que otros, y eso a algunos les puede llegar a parecer pretencioso, pero yo invitaría a cualquier otra banda a promocionar a su grupo dedicandole las horas que el le dedica. Sé por experiencia que eso es trabajo. Y el trabajo cuensta tiempo. practica-talento-promocion no tiene nada que ver, ninguna de las tres cosas por separado nos llevará al éxito. he dicho XD.

Amen ,Kb se lo curra como un campeón por que si quieres que lo que haces “salga” tienes que hacerlo así,a veces parece “implacable” pero teníais que verle comer torreznos… eso si que es implacable :-D

elkb — 19/8/2009 11:00

Querido Garba, en mi pueblo se trata de penalizar a quien no trabaja no a quien trabaja, parece más lógico,eso no tiene nada que ver con las pretensiones, creo. (Por cierto que no me siento penalizado, eh). Yo ya como y he comido muchos años de la música (el diseño), ¿qué se supone que pretendo?, yo lo único que trato es que la gente escuche la música que hacemos enBlanco. También me gustan otras muchas bandas y soy, como bien sabéis, de los que comentan (y no sólo lo suyo), pero insisto, que entiendo que eso no le guste a otros o no sea su estilo, yo no les censuro por esa actitud.

elkb — 19/8/2009 11:02

@Miguel EnBlanco wrote:

Amen ,Kb se lo curra como un campeón por que si quieres que lo que haces “salga” tienes que hacerlo así,a veces parece “implacable” pero teníais que verle comer torreznos… eso si que es implacable :-D

¡Qué ricos!

Che — 19/8/2009 11:12

Seguro que Kb dedica bastantes mas horas a promocionar su banda que otros, y eso a algunos les puede llegar a parecer pretencioso, pero yo invitaría a cualquier otra banda a promocionar a su grupo dedicandole las horas que el le dedica. Sé por experiencia que eso es trabajo.

El problema es cuando ese trabajo se convierte en lo unico del foro, aqui de lo que se habla es de que el foro se ha convertido en un espacio publicitario para los grupos y ya no se discute ni hay apenas temas que no sean “Mi concierto” “Mi critica” “Mi cambio de componentes”. Y por eso la gente no entra y echa pestes del foro y de los cuatro grupos que lo acaparan. Yo lo que pido es moderacion en los posts publicitarios, que no sean tantos ni tan repetitivos, hacer como marcos con las noticias de Vondage que las pone todas en el mismo hilo sin acaparar. Y sobre todo no tener conversaciones que no vienen a cuento entre los miembros del grupo dentro de los post de publicidad para que el post este un tiempo arriba, porque con eso se consigue que lo vea más gente, sí, pero también consigue que otros post más interesantes se pierdan de la portada de la web y la gente no los vea. En resumen, publicidad sí, pero con moderación, ostias, que esto es un foro de música, no de promoción. Para vender cosas ya está el corte inglés.

elkb — 19/8/2009 11:17

Bueno, y si en vez de criticar y tratar de imponer tu criterio sobre el resto predicas con el ejemplo?? Seguro que la cosa cambia. Por cierto que yo no soy nadie para permitirme juzgar que las conversaciones de otro son vacías o no porque no participo. Más humildad y si faltan conversaciones que te interesen más prueba a iniciarlas tú. Deberíamos empezar por tratar de respetar a aquellos que tienen un criterio diferente al nuestro y valorar a los que siguen, también a los que abandonan el foro, pero respetarles también esa opción.

RareDevilDoll — 19/8/2009 11:18

La verdad es que tenéis bastante razón en todo lo que habéis escrito, y yo estaba viendo las cosas desde un punto de vista muy distorsionado. El foro es lo que es. A algunos quizá nos gustaría que fuera otra cosa, pero es algo egoísta y además, puede que peque de utópico. Pongamos el foro como un plato de lentejas, es lo que hay, y funciona bien como tal. Si lo quieres lo tomas, y si no…

Sin embargo, yo, personalmente, entiendo las críticas a actitudes como la de Kb. Lo pongo como ejemplo porque es el usuario bandera en esto, y últimamente el atacado por el tema. Vale, se tiene que promocionar, y mete muchas horas en eso, es comprensible, pero, ¿hasta qué punto resultan sus post interesantes para un usuario estándar? ¿es realmente una noticia que su myspace haya conseguido un hito en visitas? Moviéndose tanto y consiguiendo tantas entrevistas (que está claro que es algo que hace mejor que nadie), ¿es necesario crear un post por cada entrevista? ¿Es interesante? ¿En el foro se debería buscar el interés, o se puede usar como tablón de publicidad?

Esto es un foro, una comunidad, además muy singular. Hagamos las cosas cómodas.

*No había leído el comentario de “Che” al empezar a escribir este post, pero lo que yo defiendo es, básicamente, eso.

Che — 19/8/2009 11:22

@elkb wrote:

Bueno, y si en vez de criticar y tratar de imponer tu criterio sobre el resto predicas con el ejemplo?? si faltan conversaciones que te interesen más prueba a iniciarlas tú.

Ya lo hago. Y no empieces otra vez a rebotarte y a ponerte a la defensiva, que no se esta atacando a mala leche, solo se esta hablando de porque hay gente del foro que ya no aparece por aqui. Y eso es por el exceso de publicidad, se te ha puesto como ejemplo porque eres el que mas abusa de ello, pero no eres el unico y la cosa no va contra ti.

elkb — 19/8/2009 11:24

Pues sigue así, por el lado de la moderación y sin soberbia se te entiende mucho mejor. Desde el cariño te lo digo, uno no elige sus aprecios… :-)

KzuO — 19/8/2009 11:26

@webmaster wrote:

epa. acabo de leer mi ultimo parrafo. con esto no estoy incitando a abrir post a diestro y siniestro, si bien una de las pegas de este foro es que haría falta un poco mas de trabajo de los moderadores. algunos post si que deberían ir conjuntos cuando no aportan nada nuevo y pertenecen a un mismo topic.

Basicamente eso, un tema por grupo para ser utilizado como promocion y dejarlo bien claro en las normas para abrir temas nuevos, si es que hay de eso que ni lo he mirado XD

Che — 19/8/2009 11:30

@elkb wrote:

uno no elige sus aprecios… :-)

Sino te iba a elegir yo a ti con lo pesado que eres en todos los sentidos. :razz:

elkb — 19/8/2009 11:34

Bueno y se acabaron los amores y odios a mi rabo. Seguid con el tema que era interesante.

A68 — 19/8/2009 11:39

Tambien es cierto que logros importantes de grupos de esta comunidad, o post ilustrativos se han visto eclipsados por chistes de chiquito o apoyo al Athletic o al barca, por esa regla que defendeis algunos habra que irse al foro de Marca o al de ElRellano no?

Yo por ejemplo me fijo mucho en donde salen las críticas o donde toca la gente, o que pagina especializada no conozco para intentar usarlo en provecho de mi y de mi banda.

El caso es que donde va uno al año siguiente tendra que ir otro!!!!!!

Ademas parece que alguno le da por escribir en 5 hilos seguidos para quitar de portada otros anuncios.

COHERENCIA!!!!!!

Perro muerto — 19/8/2009 11:41

No comprendo el por qué de personas que dejan de conectarse al foro porque otros grupos se promocionen más que ellos, y acaparen visitas. ¿Por qué han de echar pestes? ¿No vamos en el mismo barco? ¿Una banda no tiene derecho a publicitarse en un medio pensado para tal menester? ¿No es lo que quieren todas o más o menos la mayoría de ellas?

Entiendo que algunos soliciten un orden y cordura a la hora de abrir posts, pero el tema de la publicidad es fundamental. No comparto la idea de que un grupo, por saber mover el culo mejor, tenga envidias…

elkb — 19/8/2009 11:58

Bueno, yo propongo confiar en el criterio de cada uno y respetarlo aunque no estemos de acuerdo con él. Se puede discutir con educación si apetece pero en general, si algo no nos gusta o no va con nosotros, debiera bastar con no leerlo, no creo que sea necesario reunir al consejo de la inquisición :-)

RareDevilDoll — 19/8/2009 12:24

@elkb wrote:

Bueno, yo propongo confiar en el criterio de cada uno y respetarlo aunque no estemos de acuerdo con él. Se puede discutir con educación si apetece pero en general, si algo no nos gusta o no va con nosotros, debiera bastar con no leerlo, no creo que sea necesario reunir al consejo de la inquisición :-)

Joe Kb, ¿de verdad la participación de este post no te hace replantearte nada?

En cualquier caso, atendiendo a este tipo de desacuerdos, quizás nos hiciera falta un subforo adicional. Uno de “tu grupo en los medios” y cosas así, donde colgar cuanto quieras, popularidades de myspace, fotos en LaRioja, entrevistas, etc. y que lo lea aquél a quien le interese. Si alguien quiere publicidad, que hable con Garba y la pague, no? El tema es ése. El foro es lugar para dar a conocer, no para publicitar. Siempre bajo mi punto de vista, claro. Somos pocos usuarios para ponernos a crear subforos, pero si la disposición actual hace que dejemos de postear…

Pero bueno, entiendo que se deje como está, si se deja como está. Eso sí, es comprensible que sigan surgiendo críticas, y tendréis que aceptarlas, porque si las cosas siguen igual, y a algunos no les gustan… es normal criticar, sobretodo con educación.

Por cierto, el argumento de la envidia es chabacano no, chabacanísimo. A mi parecer.

elkb — 19/8/2009 12:47

@RareDevilDoll wrote:

@elkb wrote:

Bueno, yo propongo confiar en el criterio de cada uno y respetarlo aunque no estemos de acuerdo con él. Se puede discutir con educación si apetece pero en general, si algo no nos gusta o no va con nosotros, debiera bastar con no leerlo, no creo que sea necesario reunir al consejo de la inquisición :-)

Joe Kb, ¿de verdad la participación de este post no te hace replantearte nada?

La verdad es que no. Hace muchos meses le propuse a Garba la posibilidad de alojar aquí los foros de las páginas web oficiales de los grupos que, como nosotros, empezaban a generar muchas más noticias que otros. Precisamente para evitar broncas, que no críticas, que esas me dan igual (las buenas y las malas, ya tengo aceptado que no se puede gustar a todo el mundo e incluso disfruto de las diferentes respuestas). En aquel momento no le cuadró y hoy le alabo el gusto. A mí personalmente me la sopla si alguien deja de leer o escribir en este foro porque hay más noticias de enBlanco, me parece una soberana GILIPOLLEZ y creo que todos ganamos si ese tipo de personas desaparecen de aquí. Por lo demás, si deciden quedarse y discutir educadamente creo que ganamos todos igual.

De todas las maneras, este post no habla de enBlanco, que sólo somos uno de los grupos de aquí, posiblemente el que más prensa genera (eso cuesta trabajo como sabéis), pero en realidad sólo uno más. No me extraña que bandas que funcionan en esta tierra no se molesten en escribir aquí, viendo el percal, digo. ¿O nadie se pregunta porque no escriben más aquí Trece Forajidos, Zenobia o Tierra Santa?

Baithro — 19/8/2009 12:53

Madre mía, qué desmadre!!!

En primer lugar, felicitar a todos los contendientes por su cuidado uso del idioma, algo a tener muy en cuenta en los tiempos que corren.

En cuanto a la participación y uso que se hace del foro, creo que no hay mucho que decir. La difusión y utilización del mismo es absolutamente libre y nadie debe poner en duda eso. Otro asunto, incluso saludable, es que cada uno tengo una idea de cómo le gustaría imaginarse el foro.

En lo que a mí respecta, sólo tengo un deseo para el foro, la desinhibición total y absoluta ligada a la falta de seriedad por nuestro propio trabajo. Y por qué digo ésto, porque creo que somos mayoría los grupos que no nos tomamos esto absolutamente en serio. Quizá sea ése el quid de la cuestión. Si habláramos de un ámbito estatal entendería la disposición y pretensión de publicitarse y tratar de prosperar a toda costa, en el ámbito local no lo concibo. Por supuesto que es necesario informar de logros y conciertos, porque va a haber alguien interesado y es información “de interés general”. Digo NO a lo demás. Me gustaría que el foro no se entendiera como una sala de trofeos sino un lugar donde pasar el rato. Siento deciros, compañeros, que desde fuera a veces no da esa impresión.

La experiencia que nos ha dado en Internet en todos estos años nos dice que tomarse cualquier foro en serio no granjea más que problemas, ver fantasmas donde no los hay, alguna metedura de pata de vez en cuando y comeduras de tarro innecesarias. Dios (Wilco, en estos tiempos) me libre, por suerte, de encontrarme en esa tesitura.

Vuelvo a lo de siempre. El foro es un submundo, una parte muy pequeña de lo que se cuece o hace en la música riojana. De todos es sabido que muchas de las bandas más relevantes de la música riojana no cuentan con representación diaria y continuada en este portal. Lo cual es una pena, dicho sea de paso. Sus razones tendrán.

Supongo que puede tener que ver que una charla en persona, con cerveza de por medio, es infinitamente más edificante para unos cuantos que pasar las horas muertas en el ordenador para completar la emisión-recepción de ideas.

Que sepan que tambien de pinchos y en los garitos de Logroño se condensa la actualidad de la música riojana, el boca a boca, el tablón de anuncios, etc, etc… Mucha gente se decanta por ello porque en la vida real puedes elegir a quién hablar y en qué momento. Tiempo real, queridos amigos. En ese aspecto un foro nunca podrá competir. Mensaje abierto sin saber quién va a responder ni en qué términos.

Resumiendo, el foro es un divertimento cojonudo pero más es la Laurel. Con lo cual, emplazo elegantamente a los posibles calumniados y ofendidos a tomar una caña conmigo y arreglarlo a hostias. Dialécticas, por supuesto.

Volveré!!!

elkb — 19/8/2009 12:59

De acuerdo de pé a pá con todo. Entiendo que alguien se lleve malos entendidos porque trabajo conectado al ordenador y escribo más, y porque aquí no tenemos el tono de voz o los gestos para saber cómo nos dicen las cosas, pero voto a bríos que creer que escribiendo aquí se es alguien es una chorrada como un templo. Yo veo bien compartir los logros, lo hablaba una vez con la peña de A68, hoy tú mañana otro, eso es así y es bueno para todos.

Baithro — 19/8/2009 13:16

No puedes estar de acuerdo con todo lo que he dicho. Repite conmigo: “no puedes!!! ”

Simplemente porque creo que nuestra forma de ver las cosas en este asunto es diametralmente opuesta. A los hechos me remito. Igual en el tamaño de los pechos podríamos llegar a un principio de acuerdo, en esto no.

Pero más me jode que me den la razón como a los tontos. Eso sí que no.

Me voy a comer. Hasta ahora!!!

P.D: Editado para aniquilar un puto smiley que chocaba con la línea editorial de este microrrelato.

elkb — 19/8/2009 13:19

Estoy de acuerdo en el humor por lo tanto no me entretengo en bamberas (que diría un flamenco).

Tampoco las circunstancias personales de nuestros grupos o nosotros son las mismas y me da igual.

Che — 19/8/2009 14:21

No me extraña que bandas que funcionan en esta tierra no se molesten en escribir aquí, viendo el percal, digo. ¿O nadie se pregunta porque no escriben más aquí Trece Forajidos, Zenobia o Tierra Santa?

Yo se porque no escriben muchos musicos de la rioja, no dire nombres aqui pero dire que son muchos (alguno precisamente de esos tres grupos) los que me dicen que no entran aqui precisamente por el tema que estamos tratando en este post. Vamos, que no quieren entrar porque las veces que han entrado solo han visto publicidad de cuatro grupos contados.

Resumiendo, que yo no digo que no se haga publicidad de los grupos, conciertos, discos, logros, etc… Yo mismo lo hago y lo hare, pero de forma mas comedida. Seria interesante que hubiese menos publicidad y mas post sobre musica, grupos de fuera, conciertos de otra gente, chorradas fuera de la musica, etc… Vamos, lo que viene siendo un foro de toda la vida, de esta forma entraria mas gente, lo cual beneficiaria a todos.

No es culpa de nadie la situacion del foro, seguro que aqui nadie actua de mala fe, pero si se esta hablando tanto en este post sera por algo, y alguna cosa habra que cambiar. Creo que ya se han dado suficientes consejos sobre como mejorar la situacion que no cuesta nada seguirlos y no entorpece la labor publicitaria de nadie, el caso es que se quieran seguir.

Todos nos alegramos de los logros de los demas grupos, pero creo que nos alegrariamos mucho mas si no tubiesemos que alegrarnos 3 veces al dia por lo mismo. Digo yo.

Perdon por la redaccion, esque me acabo de levantar de la siesta y no me sale de la polla releer y corregir.

Perro muerto — 19/8/2009 15:05

@Che wrote:

No me extraña que bandas que funcionan en esta tierra no se molesten en escribir aquí, viendo el percal, digo. ¿O nadie se pregunta porque no escriben más aquí Trece Forajidos, Zenobia o Tierra Santa?

Yo se porque no escriben muchos musicos de la rioja, no dire nombres aqui pero dire que son muchos (alguno precisamente de esos tres grupos) los que me dicen que no entran aqui precisamente por el tema que estamos tratando en este post. Vamos, que no quieren entrar porque las veces que han entrado solo han visto publicidad de cuatro grupos contados.

Resumiendo, que yo no digo que no se haga publicidad de los grupos, conciertos, discos, logros, etc… Yo mismo lo hago y lo hare, pero de forma mas comedida. Seria interesante que hubiese menos publicidad y mas post sobre musica, grupos de fuera, conciertos de otra gente, chorradas fuera de la musica, etc… Vamos, lo que viene siendo un foro de toda la vida, de esta forma entraria mas gente, lo cual beneficiaria a todos.

No es culpa de nadie la situacion del foro, seguro que aqui nadie actua de mala fe, pero si se esta hablando tanto en este post sera por algo, y alguna cosa habra que cambiar. Creo que ya se han dado suficientes consejos sobre como mejorar la situacion que no cuesta nada seguirlos y no entorpece la labor publicitaria de nadie, el caso es que se quieran seguir.

Todos nos alegramos de los logros de los demas grupos, pero creo que nos alegrariamos mucho mas si no tubiesemos que alegrarnos 3 veces al dia por lo mismo. Digo yo.

Perdon por la redaccion, esque me acabo de levantar de la siesta y no me sale de la polla releer y corregir.

Pues sigo sin entenderlo. Creo más conveniente un post repetido sobre los logros de un mini-grupo riojano, que otro post sobre las habilidades culinarias de JuanMari… :roll:

¿Tendrá algo más que ver que el jamón? :roll:

Che — 19/8/2009 15:18

El jamon no, pero cosas como “se ha muerto les paul” “nociones basicas” “concierto de ac/dc” etc… pues como que si

webmaster — 19/8/2009 15:31

umhh .. parece que hay vida mas allá de la pantalla !!! XD hay tres términos interesantes a tratar. Participacion. Uso. y Abuso. Nunca he entendido pq siempre estamos con que hay mucha gente que no escribe en el foro siendo de grupos. Algún día alguien que me lo explique. Está bien que alguno no entre en ciertos temas que no le interesen o que desconozca o que no le guste escribir en foros … Pero no entiendo porque si alguien saca un disco no lo promociona o lo expone aquí. No creo que sea un pérdida de tiempo el dedicar un par de minutos a escribir un post en un portal que llegará en breve al millon de visitantes. Y además algunos de ellos son visitantes de gente que hace conciertos o bares donde se pinchan grupos locales. Si alguien no hace esto creo que es sencillamente mas dando la espalda al publico riojano que al portal en si mismo. Y me vienen 3 nombres a la cabeza ahora mismito.. XD. Tanto que hablamos de visitas !!

Baithro aplica términos muy interesantes al foro. ya que imagino que lo conoce desde el principio . asi como la movida de internet. El pimer foro que se creó en 2004 sirvió para usarlo de revancha de algunos de los malos rollos que habia desde años atrás. Asi que cumplió su cometido. XD . Posteriormente una vez que se empezó de cero habia peña que se tomaba estos mensajes en la pantalla demasiado en serio. Groso error. Al igual que los que lo ven de forma competitiva en la lectura o respuestas de sus mensajes. Todos hemos ido aprendiendo a escribir en foros, en este y en otros cuantos, ya que estoy seguro que la media docena que estamos siguiendo este hilo estamos en otros relacionados o cono la musica. También se ha dicho por alli arriba ( guru) que el problema de este con otros foros es que aquí detrás de cada nick no es como guitarramania que puedes llamar a alguno gilipollas y cerrar el post, es que la mayoria nos conocemos. Aqui entra un nuevo termino “foro local”. Creo que gr.com no es un foro normal. Es un foro de personas y no de nicks. y los que escribimos nos conocemos todos en la calle. Para bien o para mal. HE dicho los que escribimos, pero hay mucha gente que lee pero no nos conoce. interesante !! :cool:

Que hay que hacer cambios, exponer las cosas de otra forma ( dice che) Pues hombre, claro, siempre estamos aprendiendo y además todos los que estamos aqui queremos que esta herramienta siga siendo usada de la mejor forma posible.

Hace unos meses hubo unas pequeñas posibilidades de cambios como quitar el tablon y trasladar reportajes a la web ppal. pero por falta de inversion de la empresa donante no ha podido ser. de esa forma habria noticias de diferente calado que ya no estarian en el foro. Actualemten el foro no es solo un sistema de respuestas. Las noticias que generan las bandas no van en la web ppal sino que al ir aqui todo está mezclado. creo que me explico. ( ese problema es bastante jodido de cambiar, pero todo llega …)

De todas formas a la hora de hacer cambios siempre se busca un poco de participación. Esto es algo abierto y todo el mundo puede opinar , si, pero también se puede hacer algo mas. Por ejemplo : Se intentó actualizar el sistema para la base de datos de los grupos, pero como eso ya suponia cierto esfuerzo solo unas pocas bandas intentaron añadir contenidos. Es un poco frustante despues de pasar varias horas de instalacion el encontrarte varios meses despues que solo 7 bandas hayan añadido sus comentarios. http://www.gruposriojanos.es/wikigr/index.php?title=Categoría:Situación:\_en\_ACTIVO&action=edit&redlink=1

Hasta aquí la primera palabra “participacion” . en foros. en web atte.

Che — 19/8/2009 15:53

Mensaje captado, ya he hecho una mini-reseña de arma mater en la wikipedia, a ver cuando tengo tiempo para mejorarla.

metal_king — 20/8/2009 01:03

Yo quería una bronca y me encuentro con posts bujarras. :-D Idos todos a que os follen con un pene cónico. :-)

Ahora en serio. Insisto que el tema no era la sobreabundancia de publicidad sino su proporción cada vez más dominante sobre otro tipo de post.

No viene nada mal dotar de un mínimo de contenido, aunque sea simplemente contestando a algún post. Es un poco “devuelve al foro una parte de los favores que te brinda”. Y que no son sólo la publicidad. También es conocer gente. Gente que comparte una afición contigo y que, llegado el caso puede echarte una mano, o simplemente tocarte los cojones pontificando sobre el True Metal cerveza en mano.

En cuanto a la publicidad, que no es a lo que yo iba, hay formas y formas. La publicidad es algo que puede volverse en tu contra si saturas, o si se te ve tremendamente parcial (queriendo pasar por imparcial) en los halagos.

Por otra parte, se ha personalizado en elkb toda la culpa de esta proporcíon y esto no es justo. Bastantes grupetes sólo cuelgan carteles y pasan de departir. Si nos quedamos ahí, el foro cada vez tendría menos visitas y por tanto, la parte publicitaria del mismo cada vez tendría menos sentido.

Pero los chicos de enBlanco han hecho cosas chulas en la promoción: recuerdo el diario de grabación de Nuestra es la noche, o la petición de opinión sobre cual debería ser el single/vídeo. Eso crea dinamismo y participación. De hecho me gustaría leer algún resumen de la grabación de Elenco, por ejemplo.

Es cierto que no lo crea tanto dinamismo abrir un post y decir “96000 visitas en myspace”. Suena un poco a “mira como me crece la polla”.

Lo que yo tenía miedo es de que este foro cayera en la espiral que ha caído el propio myspace. Allí ni Dios te dice nada ya, para sólo postear poniendo carteles de random conciertos que ocultan rápidamente los mensajes.

Existe una ambición de que este foro no sea solo lugar de encuentro para músicos de bandas, sino tambien para aficionados afines y también para otros tipos de arte. De momento, sólo la poesía, y de forma casi puramente programática, se ha dado cita por aquí. También algunos diseñadores gráficos, por afinidad obvia.

¿Donde están esos aficionados a los cortos de cine que podrían colaborar en algún videoclip? ¿y los aficionados al teatro? ¿qué hay de aficionados a la pintura o la fotografía? ¿y la danza? A estas alturas, estoy convencido de que habéis asumido el True Metal como el ARTE, pero también hay otras artes, e incluso artes.

La asquerosa educación que estamos mostrando en este polémico hilo me hace pensar que todo esto es posible.

Que el poder del True Metal y la gloria del SteeEEeEeEEL estén siempre con vosotros. :-)

elkb — 20/8/2009 05:58

@metal_king wrote:

Por otra parte, se ha personalizado en elkb toda la culpa de esta proporcíon y esto no es justo. Bastantes grupetes sólo cuelgan carteles y pasan de departir. Si nos quedamos ahí, el foro cada vez tendría menos visitas y por tanto, la parte publicitaria del mismo cada vez tendría menos sentido.

Pero los chicos de enBlanco han hecho cosas chulas en la promoción: recuerdo el diario de grabación de Nuestra es la noche, o la petición de opinión sobre cual debería ser el single/vídeo. Eso crea dinamismo y participación. De hecho me gustaría leer algún resumen de la grabación de Elenco, por ejemplo.

Es cierto que no lo crea tanto dinamismo abrir un post y decir “96000 visitas en myspace”. Suena un poco a “mira como me crece la polla”.

Eh tío, tampoco los enBlanco somos los únicos que colgamos ese dato, sólo tenemos la polla más grande, entiendo cada vez más a Nacho Vidal. A mí me encantaría saber qué importancia tiene eso en realidad, pero en fin, ahora, que tenemos la máxima puntuación a un disco de Kerrang, va y no lo cuelgo, y sabéis, nadie lo hace por mí, da igual en realidad, pero seamos objetivos, al contrario que lo que dice el Che, mucha de esa gente que no entra lo hace porque nuestra “escena” esta llena de cotillas, envidiosos y censores (suene chabacano o ridículo), aquí al que destaca un poco (no hablo de enBlanco si no de Tierra Santa, por ejemplo) se le da un capón o se sueltan mil infundios, y quién lo hace, precisamente nosotros, coleccionistas de fracasos continuos sin haber hecho nada nunca, que nos ea ganar algún concurso local. Realmente estamos muy capacitados, supongo. Por supuesto no se puede generalizar (afortunadamente) y entiendo que haya cosas que duelan, pero hace falta más objetividad y humildad, las dos cosas. Por lo demás, sigo sin entender a la gente que deja un foro por lo que decís, para mí ese tipo de aptitudes son la base del fascismo, si no hay debate, comparación ni discusión seguro que no me convencen, a mi esa peña me sobra.

Me voy al Agosto Clandestino, es muy cansado seguiros el ritmo y a la vez traeros a los putos mejores poetas del momento. :roll:

Che — 20/8/2009 07:48

al contrario que lo que dice el Che, mucha de esa gente que no entra lo hace porque nuestra “escena” esta llena de cotillas, envidiosos y censores (suene chabacano o ridículo), aquí al que destaca un poco (no hablo de enBlanco si no de Tierra Santa, por ejemplo) se le da un capón o se sueltan mil infundios

No kb, te empeñas en que la gente tiene envidia y esa no es la clave. Te lo creas o no aqui nadie envidia ni a enBlanco ni a ti. No se si lo ves pero pensar que la gente te envidia te convierte en un ser de lo mas pueril.

Lo que pasa es, como ya he dicho más arriba, que si me tengo que alegrar de que enBlanco o Zztop han sacado un disco, pues me alegro, claro que si! Si al dia siguiente me tengo que alegrar de que el mismo grupo tiene una buena critica, pues me alegro de nuevo, si al dia siguiente tiene otra buena critica, pues me vuelvo a alegrar, pero si me tengo que alegrar TODOS los dias de algo importante como una critica o de una chuminada como las visitas en myspace pues ya no me alegro, me harto de ver siempre lo mismo y dejo de entrar al foro.

Y pongo de ejemplo a enBlanco xq sois los que mas post de publicidad generais, el tema es que si fuese un solo grupo no seria para tanto, pero esque son todos los grupos los que dejan publicidad una y otra vez y al final esto no es un foro sino las paginas amarillas. Y para que vas a entrar todos los dias en un foro asi? Para ir de post en post poniendo “me alegro” “te lo mereces” “sigue asi”?

La gente que no entra en el foro es xq basicamente se ha cansado de ver solo publicidad de los mismos. Y por eso pedimos que haya un orden en la publicidad y mas temas offtopic, para que esto vuelva a ser un foro y no un espacio publicitario.

Y dejar el criterio a cada uno es lo que se ha hecho hasta ahora y no ha funcionado, solo tienes que ver la cantidad de gente registrada que hay y los pocos que entran cada dia.

Piny — 20/8/2009 08:19

@Che wrote:

pero si me tengo que alegrar TODOS los dias de algo importante como una critica o de una chuminada como las visitas en myspace pues ya no me alegro, me harto de ver siempre lo mismo y dejo de entrar al foro.

Y pongo de ejemplo a enBlanco xq sois los que mas post de publicidad generais, el tema es que si fuese un solo grupo no seria para tanto, pero esque son todos los grupos los que dejan publicidad una y otra vez y al final esto no es un foro sino las paginas amarillas. Y para que vas a entrar todos los dias en un foro asi? Para ir de post en post poniendo “me alegro” “te lo mereces” “sigue asi”?

La gente que no entra en el foro es xq basicamente se ha cansado de ver solo publicidad de los mismos. Y por eso pedimos que haya un orden en la publicidad y mas temas offtopic, para que esto vuelva a ser un foro y no un espacio publicitario.

Aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaamén y yo pongo 2 ejemplos más, sin acritud siempre y con el único fín de regularizar esta situación, para que la gente vuelva a participar en el foro. Porque de hecho, cada vez me dan menos ganas de participar o hasta de decir cualquier tontería (que es la razón basica por la que posteo, decir subnormaladas). A los citados enBlanco, añado a La Abuela y a los crecientes Elenco…porque veo que si tal crítica por aqui, que si más visitas al myspace por allá! Todo esto son críticas constructivas! Saludos y egun on!

Ivandying — 20/8/2009 08:40

Hace caloorrrrrrrrrrrrrrrrr para pensar tanto coñooooooooooo :butthead: :toimonster:

webmaster — 20/8/2009 09:16

@metal_king wrote:

Ahora en serio. Insisto que el tema no era la sobreabundancia de publicidad sino su proporción cada vez más dominante sobre otro tipo de post.

Totalmente de acuerdo. Estaría bien que la gente que solo deja mensajes en el foro promocionando su concierto hiciera otro tipo de participaciones. Pero reitero, no olvidemos que un apartado del foro es eso. Agenda de Actividades. MEjor es anunciar solo tus bolos que no hacer nada.

@metal_king wrote:

No viene nada mal dotar de un mínimo de contenido, aunque sea simplemente contestando a algún post. Es un poco “devuelve al foro una parte de los favores que te brinda”.

que bonito te ha quedado eso. Existen foros en los que participo yanquis, que para poder conseguir ciertos priviegios tienes que pagar X dolares o tener x mensajes escritos. Otros como Taringa tienes que conseguir votos del publico para poder seguir escribiendo. Eso ya son foros, foros… XD.

@metal_king wrote:

Por otra parte, se ha personalizado en elkb toda la culpa de esta proporcíon y esto no es justo. Bastantes grupetes sólo cuelgan carteles y pasan de departir. Si nos quedamos ahí, el foro cada vez tendría menos visitas y por tanto, la parte publicitaria del mismo cada vez tendría menos sentido.

De acuerdo de nuevo. Por otra parte hay que agradecer al KB que siempre da la cara para lo bueno y para lo malo. Y eso por aquí no se lleva. Do momento es el único aludido que responde. Eso es de valorar. Muchos callan y otorgan.

@metal_king wrote:

Pero los chicos de enBlanco han hecho cosas chulas en la promoción: recuerdo el diario de grabación de Nuestra es la noche, o la petición de opinión sobre cual debería ser el single/vídeo. Eso crea dinamismo y participación. De hecho me gustaría leer algún resumen de la grabación de Elenco, por ejemplo.

Reitero lo dicho. Llevar los diarios de grabacion es un trabajo duro y constante y por ello se agradeció en su momento. Gustaría que más grupos lo hiceran, ademas creo que es una promcion cojonuda.

@metal_king wrote:

Lo que yo tenía miedo es de que este foro cayera en la espiral que ha caído el propio myspace. Allí ni Dios te dice nada ya, para sólo postear poniendo carteles de random conciertos que ocultan rápidamente los mensajes.

el myspace nació siendo una mierda y morirá siendo una mierda 2.0. No tiene ningun sentido visitar un myspace de un grupo que ya conoces.

De momento se ha creado un “mensaje demo” de como podemos organizar mejor las noticias que genera un grupo. Me refiero a esas noticias pequeñas o no tan importantes como para formar parte de un post único. Está claro que si una banda local firma con Warner o cualquier otra disquera todos estaremos encantados de leer un resumen completo en un post unico y felicitarles y alegrarnos por ello . Pero para noticas que no aporten algo especifico vamos a intentar agruparlas de otra forma. espero vuestra opinión : http://www.gruposriojanos.es/foro/viewtopic.php?t=3368 ( se necesitarán moderadores … a mi no me da para mas … XD)

@kb wrote:

ahora, que tenemos la máxima puntuación a un disco de Kerrang, va y no lo cuelgo, y sabéis, nadie lo hace por mí, da igual en realidad, pero seamos objetivos

tienes toda la razón . y lo he defendido arriba. Buscar promocion en estos tiempos requiere currar, estar al dia. Y en eso enblanco es un ejemplo. El post a derivado a una banda, pero creo que su creador no se referia a este caso en concreto. Mas que nada, a la participacion de otras.

Por otro lado vamos a intentar atraer a nueva gente a los foros . Se van a actualizar un poco las etiquetas de “grupos” y aunque la musica fue el nacimiento de este portal, será interesante intentar abrirlos a otras artes. escritores. video, pintura, teatro, etc. Ya que actualmente a nivel local no existe otro tipo de foros destinados a la gente joven en la rioja. ¿ se adminten sugerencias, claro ?

ale.

AxlJose — 20/8/2009 09:28

Nadie me ha dado vela en este entierro, pero creo que hay demasiado egocentrismo exacerbado en el arte riojano. Quizás porque esto es muy pequeño y nos damos a conocer enseguida… si saliéramos fuera se nos bajarían los humos.

También quiero dejar claro que muchas veces el “odio” o “asco” no derivan de la envidia sino de la pesadez y de la obvia complicidad o enchufe (no hablo por nadie de aquí, es algo generalizado). La fama no solo te la ganas, sino que además te la ganan… así que no creo que sirva de mucho publicitarse en exceso. Por ejemplo, cuando vas a myspace ves que todos los comentarios en la página de un grupo son carteles de conciertos de otros. Se ha perdido el respeto por completo. Es como decir”mira que amiguísimos somos, me voy a subir a tu chepa”.

Mucho mal rollo entre bandas se ha generado por esa mierda de red.

AxlJose — 20/8/2009 09:29

Por cierto, una curiosidad ¿cuantos grupos se calcula que hay en estas tierras? ¿alguien lo sabe?

Ivandying — 20/8/2009 09:30

:toimonster: :butthead: …pero aun así haré alguna pequeña reflexión :smt013

Primero quiero reconocer una vez mas la labor del webmaster que, aunque tenga ojos de loco jarrrlll, es el principal responsable de que este portal siga vivo. En internet ves desaparecer muchos portales porque al final el “ego” de sus creadores lo provocan, pretendiendo que las webs funcionen como ellos desearían y en este portal ese no es el caso. Así que chapeau para el webmaster.

Reconozco ser uno de los que ha dejado de escribir porque sencillamente lo que me interesa es mirar los conciertos que se programan, ver las novedades de los grupos y algún post del off topic. Cuando algún grupo me ha sorprendido soy el primero en decirselo porque sé lo jodido que es tener un grupo y también sé con la ilusión que la mayoría se curran sus canciones y sus discos. Por esa razón cuando algo no me interesa o no me gusta no escribo nada…no le veo sentido poner a parir a ningún grupo. También es cierto que muchos grupos no están receptivos a tener ninguna critica que no sea para alavarlos…cuando yoi estuve activo en algún grupo me sucedía al contrario, las alabanzas me daban igual y prestaba atención a quien me criticaba la forma de cantar. Y es que hay algo muy importante en esta movidilla musical, y es…DESDE DONDE SE HACEN LAS COSAS. Hay gente que se las curra y espera un reconocimiento, y si no lo tiene se frustra, algo que no he entendido nunca, pero bueno. Y hay otros que lo hacen por amor a la música y, aunque les agrade el reconocimiento lo tienen en segundo plano, ya que hacen música para disfrutar y tener la posibilidad de expresarse…lo cual debería ser de por si la mayor de las satisfacciones. En cuanto a la publicidad hay un topic que está para eso, y así debe utilizarse, como promoción. La movida de que si se satura o no es el como se utiliza. Poner los bolos, las criticas, etc me parece estupendo pero he visto cosas por ahí que me parecen una estupidez, como por ejemplo poner UP, para que tu mensaje vuelva arriba…joder, hay que ser honrado y aceptar que si un mensaje tuyo no ha interesado por lo que sea, pues dejalo estar y que si interesan otros mas hay que tener respeto por ellos. Y hablando del foro en general se han producido debates bastante interesantes, también enfrentamientos en los que el menda participó y que al final creo que fueron para bien de todos y eso, tendríamos que valorarlo más, ya que no sucede en muchos portales de música.

Salud y buenas “pintas”.

Miguel_ — 20/8/2009 09:37

Mas de uno lo que tenia que hacer es tomarse unas cañas con Kb y que le cuente como hacer para que tu trabajo llegue a algo en vez de estarse lamentando por los logros ajenos… esto ya es para cagarse… en fin… lo nunca visto… que ya uno tenga que andar con reparos por si a alguien le molesta que salgas en la Kerrang , al que no le guste que se joda y punto y si no a mover el culo para salir el tambien y poderlo poner aqui o donde le salga a uno de los mismisimos , en fin que se critique a los grupos que mas logros consigan por que los expongan me parece de un papanastismo exasperante y de traca, no… si al final va a ver que regular la cantidad de cosas que pones de tu grupo para que no moleste a los mas “parados” …y ahora también a los pobres Elenco… un grupazo que se lo esta currando que han ganado dos concursos de calle,nada,nada,lo mejor quedarse mirando la alhambra llorando en vez de estar currando como cabrones, lo siento pero es que ya no soporto tanta chorrada y pataleo,estas cosas si que son las que le hacen a uno el pasarse menos por este foro.

Pd: También considero que el ir colocando cada dos dias las visitas del myspace es un sinsentido , pero cada perro que se lama su cipote.

Piny — 20/8/2009 10:00

Miguel, veo que lo has sacado todo de contexto, lo siento por ti, más claro no puede estar el post! Los pobre Elenco son colegas mios y me alegro de todo lo que les está pasando, de hecho le propuse a uno de sus miembros si querian tocar con nosotros (Arma Mater Arma Mater Arma Mater) en uno de nuestros conciertos, lo digo por si vas a recurrir al comodín de la “envidia”. Yo me alegro por ellos, como me puedo alegrar por enBlanco, como por La Abuela; pero de envidia nada. Que cojones me tiene que importar a mi los bolos que tengan, los discos que graben o las visitas al myspace que tengan? Eso Miguel, aburre. Yo estoy aqui para pasármelo bien y pista, el que me conoce lo sabe…asi que envida de esas cosas … nada, que quede bien claro! He metido a MIS COLEGAS los Elenco porque veo que están llevando el mismo camino que enBlanco con respecto al uso del foro y me temo que como a mi…a otros les puede aburrir el visitar el foro y por extensión dejar de visitarlo y si es participante, dejar de postear! En fin, que no tengo nada más que decir, buena suerte a todos los grupos citados y al resto de grupos riojanos, que parece que si se hace una crítica, es porque uno está a rabiar de envidia, tócate los cojones! Un abrazo Miguel!

AxlJose — 20/8/2009 10:05

No, si al final acabaréis quemando gorras de otro grupo en mitad de un concierto, como Guns and Roses con Nirvana pero a la logroñesa XD.

Empeñarse en que se es envidiado porque se mencione un exceso de spam no tiene fundamento, pienso yo… De todos modos parece que solo se esté hablando de un grupo cuando se han mencionado varios. Casi todos los grupos se publicitan asi, pero solo se ha dicho que a veces es excesivo. No creo que haya que buscar más cosquillas donde no las hay. Lo de lamentarse de logros ajenos quiere decir que el que lo hace se siente inferior, es su problema.

Miguel_ — 20/8/2009 10:19

@Piny wrote:

Miguel, veo que lo has sacado todo de contexto, lo siento por ti, más claro no puede estar el post! Los pobre Elenco son colegas mios y me alegro de todo lo que les está pasando, de hecho le propuse a uno de sus miembros si querian tocar con nosotros (Arma Mater Arma Mater Arma Mater) en uno de nuestros conciertos, lo digo por si vas a recurrir al comodín de la “envidia”. Yo me alegro por ellos, como me puedo alegrar por enBlanco, como por La Abuela; pero de envidia nada. Que cojones me tiene que importar a mi los bolos que tengan, los discos que graben o las visitas al myspace que tengan? Eso Miguel, aburre. Yo estoy aqui para pasármelo bien y pista, el que me conoce lo sabe…asi que envida de esas cosas … nada, que quede bien claro! He metido a MIS COLEGAS los Elenco porque veo que están llevando el mismo camino que enBlanco con respecto al uso del foro y me temo que como a mi…a otros les puede aburrir el visitar el foro y por extensión dejar de visitarlo y si es participante, dejar de postear! En fin, que no tengo nada más que decir, buena suerte a todos los grupos citados y al resto de grupos riojanos, que parece que si se hace una crítica, es porque uno está a rabiar de envidia, tócate los cojones! Un abrazo Miguel!

Lo siento Pyni, pero esa impresión da :( y lo digo con toda la imparcialidad del mundo , salvo la de la amistad, puesto que yo no soy miembro de ninguna de las bandas implicadas , a mi no me aburre entrar en un foro y ver que Elenco tiene diez post, al contrario entro en todos y luego me paso a otro tipo de post , el problema quizas no es los grupos que ponen su publi, sino que el resto de usuarios no pone otro tipo de post no relacionados con ese tema, por aquí hay mucha peña que escribe y no aporta nada, me se de gente con nombres y apellidos y ese es el verdadero problema,gente que solo esta de comparsa para figurar en la escena sin hacer ni el huevo simplemente hacer bulto.

Luego existe otros como mi querido Metal-queen que es un rara avis y cada día me sorprende con cosas nuevas o mi ahora compi Guru con sus aportaciones guitarristicas ( con una pinta de Ginnes es suiciente Alvaro :-D )

Piensalo, quizás no sea el problema el exceso de otros si no la falta de algunos.

Un bsto Pyni :oops: :-D

Che — 20/8/2009 10:23

@Miguel EnBlanco wrote:

Piensalo, quizás no sea el problema el exceso de otros si no la falta de algunos.

Lo que venimos diciendo es que el problema son los dos, tanto la falta de unos como el exceso de los otros.

A68 — 20/8/2009 10:28

lo siento tengo que hacerlo

UP!!!!

webmaster — 20/8/2009 10:31

@Che wrote:

@Miguel EnBlanco wrote:

Piensalo, quizás no sea el problema el exceso de otros si no la falta de algunos.

Lo que venimos diciendo es que el problema son los dos, tanto la falta de unos como el exceso de los otros.

Che — 20/8/2009 10:32

@A68 wrote:

lo siento tengo que hacerlo

UP!!!!

Muerte al sacrilegoooooo :smt067 :smt067 :smt068 :smt068 :smt070 :smt070

:razz:

AxlJose — 20/8/2009 10:33

Como hombre BULTO aprenderé a no spamear en exceso. XD Ahora a aprender el resto.

Miguel_ — 20/8/2009 10:50

@AxlJose wrote:

Como hombre BULTO aprenderé a no spamear en exceso. XD Ahora a aprender el resto.

No va por vos :cool: pero andate al loro que te tengo vijilaooo 8) :-D

AxlJose — 20/8/2009 10:58

Aunque no vaya, me siento y no me ofende; mi sueño era montar un grupo pero la galbana me pudo y ahora me dedico a observar sin moverme. Soy algo brasas pero buen tipo, muajajaja. Nunca subertimes el poder de un ser-bulto, son los peores… :P

Baithro — 20/8/2009 11:03

Me aburrís. Voy a abrir algún hilo que aporte algo nuevo.

¿Hablamos de La Gota de Leche?

Miguel_ — 20/8/2009 11:08

@Baithro wrote:

Me aburrís. Voy a abrir algún hilo que aporte algo nuevo.

¿Hablamos de La Gota de Leche?

En tu caso mas bien de la Gota de Vino y sus zorropitos :D

webmaster — 20/8/2009 11:10

@AxlJose wrote:

Aunque no vaya, me siento y no me ofende; mi sueño era montar un grupo pero la galbana me pudo y ahora me dedico a observar sin moverme. Soy algo brasas pero buen tipo, muajajaja. Nunca subertimes el poder de un ser-bulto, son los peores… :P

nunca es tarde para meterse en una banda. probar no cuesta nada. si no tienes ataques de GAS -no miro a nadie- es un hobby barato

PD. he estado haciendo unos ajustes en la forma de mostrar los post generales de las bandas. asi queda GrupoTAL - Noticias breves 2009 - … GrupoTAL - Menciones en Prensa 2009 - … GrupoTAL - Diario de Grabacion 2009 - …

y luego cada grupo que actualice la info de cada post de la forma GrupoTAL - Noticias breves 2009 - hoy enlarioja.com y añade la nueva info.

a los X dias si quiere añadir mas info GrupoTAL - Noticias breves 2009 - hoy un millon de camisetas vendidas y añade la nueva info. Esto no significa que cada grupo solo tenga tres post en noticias general. Sino que para cosas “normales” con esto basta. Si ocurre algo grande como el grupo hara la gira de ACDC, pues todos tan contentos con que abra un nuevo post. aqui toda la info http://www.gruposriojanos.es/foro/viewtopic.php?t=3368

por otro lado se han cambiado las etiquetas en las descripciones de los foros para intentar atraer a otro tipo de sectores. Teatro. Poesia. Cine…etc.

y en la seccion wiki tambien habra cambios. esperemos que para bien. atte

Baithro — 20/8/2009 11:32

Absolutamente de acuerdo con usted, jefe.

Una vez que hemos acotado el funcionamiento del foro, los moderadores y administradores podrán mover y reubicar mensajes para un correcto funcionamiento del mismo.

RareDevilDoll — 20/8/2009 14:11

A mí también me parece una buena iniciativa. Sigue habiendo cabida a publicitarse un montón, y el que se quiera hacerlo puede exprimirlo hasta el máximo, porque para eso están las reglas, sin que nadie se queje. Siempre es triste la necesidad de restricciones, pero bueno, espero que todos salgamos ganando con esto.

Yo quiero un pin de Garba!

elkb — 20/8/2009 14:21

Queridos y dale. enBlanco tiene un servicio de comunicación eficiente, ole sus huevos, tan vilipendiado como imitado además.

Yo nunca he dicho que nadie le tenga envidia a enBlanco, creo que es conmigo y con la extrañeza de que algunos estén condenados a oler el culo de un zanguan con poco talento como yo. La bronca no es con mi banda que, ya sabéis, pasa de estas mierdas. Es conmigo. ¡Qué estupidez! ¿Quién puede envidiar mi hipoteca y mi realidad? Yo, de todos modos, y porque esto me da más risa que otra cosa, he hablado de bandas que se preguntan qué han hecho aquellos que les critican, ya no por ellos, digo, qué ejemplo pueden seguir o tomar de algunos de nosotros, nada, quizá algún rumor interesado, poco más, estrategias de ordenamiento y control de filosofía totalitaria, curiosamente y gracias a mi forma de ser y actuar sabéis que soy un profesional valorado y no excesivamente prohibitivo en sus tarifas, qué cosas, cíclicamente he visto en todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo. Luego, dentro de unos meses, nadie pedirá disculpas ni reconocerá que nos equivocamos como en otro millón de ocasiones. Ahí están nuestras diferentes realidades, ahí los hechos. Lo demás, como dije cuando Metal puso el cebo, es puro y duro resentimiento precisamente a quien da la cara. Ya oía yo los pasos de Bruto y apareció, qué casualidad. Por eso no vienen las bandas, no por enBlanco, que curiosamente guarda excelentes relaciones con la gente que “funciona”, al menos cordiales en algunos casos, por eso no funcionan algunas cositas que por lógica debieran funcionar. No digo más, ya vi los hechos y no me convence. A ver quién cuelga lo de la Kerrang, que será para vosotros una noticia más, abundan mucho las excelentes críticas a bandas de aquí, mejor arrumbarlas.

Miguel_ — 20/8/2009 17:12

@elkb wrote:

Queridos y dale. enBlanco tiene un servicio de comunicación eficiente, ole sus huevos, tan vilipendiado como imitado además.

Yo nunca he dicho que nadie le tenga envidia a enBlanco, creo que es conmigo y con la extrañeza de que algunos estén condenados a oler el culo de un zanguan con poco talento como yo. La bronca no es con mi banda que, ya sabéis, pasa de estas mierdas. Es conmigo. ¡Qué estupidez! ¿Quién puede envidiar mi hipoteca y mi realidad? Yo, de todos modos, y porque esto me da más risa que otra cosa, he hablado de bandas que se preguntan qué han hecho aquellos que les critican, ya no por ellos, digo, qué ejemplo pueden seguir o tomar de algunos de nosotros, nada, quizá algún rumor interesado, poco más, estrategias de ordenamiento y control de filosofía totalitaria, curiosamente y gracias a mi forma de ser y actuar sabéis que soy un profesional valorado y no excesivamente prohibitivo en sus tarifas, qué cosas, cíclicamente he visto en todas las labores que he realizado como mi perseverancia y contumacia encendían al mismo perfil de gente, todos se quedan por el camino, da mucha pena esto porque alguno tuvo brotes de talento y le perdió el tomarse demasiado en serio o el centrar sus atenciones en los demás en vez de en sí mismos, de vez en cuando, como los peces muertos, la marea los devuelve aquí, cerquita de nuevo, todo es tan pequeño y tan poco importante. Huelga decir que ese perfil no me interesa nada, que este tipo de reglas que seguramente alumbran buenas intenciones pero están trufadas de soberbia, prejuicios y prepotencia, no traerán nuevos lectores a este foro, el problema es mucho mayor y mucho más de fondo. Luego, dentro de unos meses, nadie pedirá disculpas ni reconocerá que nos equivocamos como en otro millón de ocasiones. Ahí están nuestras diferentes realidades, ahí los hechos. Lo demás, como dije cuando Metal puso el cebo, es puro y duro resentimiento precisamente a quien da la cara. Ya oía yo los pasos de Bruto y apareció, qué casualidad. Por eso no vienen las bandas, no por enBlanco, que curiosamente guarda excelentes relaciones con la gente que “funciona”, al menos cordiales en algunos casos, por eso no funcionan algunas cositas que por lógica debieran funcionar. No digo más, ya vi los hechos y no me convence. A ver quién cuelga lo de la Kerrang, que será para vosotros una noticia más, abundan mucho las excelentes críticas a bandas de aquí, mejor arrumbarlas.

No creo que seas tu el foco (que no el macho de la foca… :-D ) de este entuerto si no algo mas intangible , hemos llegado a un punto de “regulación del logro”, manda huevos… yo que creía que lo había visto todo… en fin , si algún día consigo algún logro reseñable con mi actual banda ya procuraré pedir disculpas de antemano por ello… :(

Si estais pensando que el foro va a mejorar con esas medidas dar por seguro que no,si el evitar que a algunos que todavía no se con quien “han empatado” les duela los ojos el ver las noticias alegrantes de otros ( a mi me alegra ver que las bandas de mi alrededor logran algo…) es la solución me parece muy triste,quizás los que considerais que hay bandas que acaparan espacio tendriais que preguntaros que haceis vosotros que no estais haciendo lo mismo en vez de poneros este tipo de “vendas en los ojos para no verlo” en fin…insisto, el triunfo del fracaso.

Se le quitan a uno las ganas de tener ganas :cry:

RareDevilDoll — 20/8/2009 17:22

@Miguel EnBlanco wrote:

Se le quitan a uno las ganas de tener ganas :cry:

¬¬

webmaster — 20/8/2009 17:22

venga, venga , que no es para tanto miguel !! :shock:

creo que el problema es que al no haber una seccion en la web dedicada a noticias y utilizar el foro para ambos cometidos “noticias y comentarios varios” se mezclan demasiado los posts , esto causa una sensación de saturación y como ya has visto interpretada como abuso.

Che — 20/8/2009 18:25

No se a que viene tanta tonteria y cabreo, solo se pide que la gente participe más y que ponga las noticias de los grupos de una forma mas ordenada (en ningun momento se dice que no se ponga, sino que no ocupe 10 posts cuando puede ser solo 1). Ni es una caza de brujas, ni envidias, ni odios, ni ostias en vinagre. Tampoco es algo que vaya a costar mucho esfuerzo y con ese pequeño (minusculo) trabajo el foro quedara más limpio y agradable de cara a su lectura.

Y por cierto kb, el bruto esta tan solo en tu cabeza, no te creas el centro de todo esto, porque ya te hemos repetido varias veces que la cosa no es personal ni dirigida a un grupo o grupos, se trata tan solo de una proposicion que el señor webmaster ha tenido a bien comprender y llevar a cabo.

El que siga pensando que esto es un golpe de estado contra el, pues que se tome una tila y vuelva a leerlo todo, que creo que esta muy claro.

metal_king — 20/8/2009 22:22

Insisto que para mi el problema no estaba en la publicidad en sí, sino en dotar al foro de algún contenido, para que de hecho, siga teniendo visitas, y por tanto, también la publicidad siga teniendo sentido.

Sin visitas, todo lo que haya en este foro no sirve para nada. Y para que haya visitas ¿qué mejor que una somera participación? No hablo de dar tanto la brasa como yo (que algunos estaréis hasta los webos ya de mi), sino de… algo. Y sí, señores, sin OffTopic, el foro acaba muriendo, ya que no se generan noticias realmente opinables, como puede ocurrir en un foro de política.

Echaba de menos a muchos. Y cuando les preguntaba ¿ya no escribes? las razones de la respuesta eran variopintas. ¿Donde están los posts de los antes acostumbrados Azido, JL10, Juanito, Baithro, Javi (Moondomain), Raredevildoll, Ivandying, nqd, lemmy, davidurodeoido, y el resto que antes escribía y ahora echo de menos aunque no haya nombrado.

Cada uno sabrá sus razones. Pero sé que si no se participa, el foro muere. Así de simple. Y ¿qué clase de comunidad es aquella que hoy, no dispone ni de un foro de intercambio de opiniones, noticias, curiosidades e información?

Esto es Internet. Internet 2.0, para ser exactos. No es tv. No se mantiene desde los impuestos y la publicidad. Se mantiene desde, para y por nosotros.

Un saludo. Cabrones de mierda. :-) :-)

Perro muerto — 20/8/2009 23:38

@Miguel EnBlanco wrote:

No creo que seas tu el foco (que no el macho de la foca… :-D ) de este entuerto si no algo mas intangible , hemos llegado a un punto de “regulación del logro”, manda huevos… yo que creía que lo había visto todo… en fin , si algún día consigo algún logro reseñable con mi actual banda ya procuraré pedir disculpas de antemano por ello… :(

Si estais pensando que el foro va a mejorar con esas medidas dar por seguro que no,si el evitar que a algunos que todavía no se con quien “han empatado” les duela los ojos el ver las noticias alegrantes de otros ( a mi me alegra ver que las bandas de mi alrededor logran algo…) es la solución me parece muy triste,quizás los que considerais que hay bandas que acaparan espacio tendriais que preguntaros que haceis vosotros que no estais haciendo lo mismo en vez de poneros este tipo de “vendas en los ojos para no verlo” en fin…insisto, el triunfo del fracaso.

Se le quitan a uno las ganas de tener ganas :cry:

Pues yo estoy contigo. Tengo las mismas sensaciones. Es que esta situación me recuerda en los años de carrera universitaria, cuando te preguntaban las notas los “colegas de clase”, y siempre había alguno del grupo que sonreía con los dientes apretados al comprobar que tú habías aprobado y él había sacado menos nota o suspendido. No será envidia (esa, esa, la chabacana… :shock: ), pero un tufillo raro hay en ello.

Me resulta también estraño que salga esto ahora; con tas buenas críticas de algunos grupos. Que tenga que salir en un post de Metal que tenía otro enfoque a su parecer…

metal_king — 20/8/2009 23:50

En efecto, si un comentario me mosqueó un poco de elkb fue eso de “unos hablan y otros trabajan”, en el cual me di por aludido, ya que lo que hago yo musicalmente, de momento queda en casa y ya habia abierto este hilo. De hecho, muchos que me oyen cantar no me vuelven a dirigir la palabra, lo cual es un puto descojono si lo pienso como causa-efecto.

¿Y si no hiciera nada y solo hablara?. Por eso lo traje aquí, donde se debate si aportar/hablar de algo que no sea uno mismo es importante para el foro o no lo es.

En cualquier caso, todo eso quedo zanjado hablando, como debe ser.

Y es que no es bueno ser tan susceptible. ¿Acaso a DeMaio le importa una mierda lo que dicen sus detractores? Él es uno con el True Metal, y nada más importa.

En cualquier caso, me alegra saber que no habéis muerto. Sólo estabais dormidos, lo que, dicho sea de paso, a veces es casi igual: …to die, to sleep, perchance to dream…

elkb — 21/8/2009 01:21

Amigo, yo ni lo censuraría ni me molestaría, además que existe el componente testimonial de la red, un archivo temporal. Yo acepté hace unas horas la situación sin cabreo alguno (no sé de dónde sacan que la resignación es un cabreo), acepten ustedes que sus proposiciones sean criticadas o no compartidas. Lo siento, hay gente a la que nunca veo en los sitios que creo que tengo que ver, lo mismo pensarán de mí, es ley de vida, la diferencia es que yo no pido ni ordenamientos marciales ni chekas. Soy un iluso, por alguna extraña razón confío en la inteligencia humana y propia a cada ser y en el libre albedrío. Fui siempre un hombre manipulado por otros que tenían ganas de espacio. Lo demás, algunos argumentos aquí expuestos, me parecen mierda pura, y supongo, que tengo derecho a decirlo. Para tomar decisiones salomónicas, por dios, tenemos que tener una situación salomónica, e insisto, ni la experiencia ni el fondo ni la forma es la misma. Esa gente nos sobra si esa es la razón de su pereza o vagancia o desencanto. ¿Esperaban ocupar más espacio? ¿Eso los mueve? No entiendo nada.

(No paséis unas horas con latinoamericanos, se pega, se pega todo)

Che — 21/8/2009 03:22

Amigo, yo ni lo censuraría ni me molestaría, además que existe el componente testimonial de la red, un archivo temporal. Yo acepté hace unas horas la situación sin cabreo alguno (no sé de dónde sacan que la resignación es un cabreo), acepten ustedes que sus proposiciones sean criticadas o no compartidas. Lo siento, hay gente a la que nunca veo en los sitios que creo que tengo que ver, lo mismo pensarán de mí, es ley de vida, la diferencia es que yo no pido ni ordenamientos marciales ni chekas. Soy un iluso, por alguna extraña razón confío en la inteligencia humana y propia a cada ser y en el libre albedrío. Fui siempre un hombre manipulado por otros que tenían ganas de espacio. Lo demás, algunos argumentos aquí expuestos, me parecen mierda pura, y supongo, que tengo derecho a decirlo. Para tomar decisiones salomónicas, por dios, tenemos que tener una situación salomónica, e insisto, ni la experiencia ni el fondo ni la forma es la misma. Esa gente nos sobra si esa es la razón de su pereza o vagancia o desencanto. ¿Esperaban ocupar más espacio? ¿Eso los mueve? No entiendo nada.

Lo siento, pero no me parece de recibo que exijas a voz en grito que se hable con moderacion y respeto para luego tildar de MIERDA PURA las opiniones de los demas. Para empezar deberias exponer tu opinion acerca de lo que aqui se pide en lugar de, como hasta ahora, hacerte la victima y usar demagogia zaplanera (“me tienen envidia”, “me persiguen por ser como soy” o “todos estan en mi contra”). Enrique majo, no se trata de que te votemos en las proximas elecciones, sino de convencernos de nuestras supuestas equivocaciones, asi que deja de hablar como un politico que tira balones fuera y empieza a darnos razones en lugar de quejas que no conducen a nada. Empieza por explicarnos que tiene de malo, segun tu buen parecer, que la gente pueda seguir poniendo noticias de su grupo como hasta ahora, pero sin ocupar tanto espacio, y que se pida más colaboración por parte de los participantes del foro.

Por cierto, no se trata de que te resignes, sino de que entiendas que lo aqui propuesto beneficia a todos, o, por el contrario, sacarnos de nuestro error.

elkb — 21/8/2009 06:39

@Che wrote:

Amigo, yo ni lo censuraría ni me molestaría, además que existe el componente testimonial de la red, un archivo temporal. Yo acepté hace unas horas la situación sin cabreo alguno (no sé de dónde sacan que la resignación es un cabreo), acepten ustedes que sus proposiciones sean criticadas o no compartidas. Lo siento, hay gente a la que nunca veo en los sitios que creo que tengo que ver, lo mismo pensarán de mí, es ley de vida, la diferencia es que yo no pido ni ordenamientos marciales ni chekas. Soy un iluso, por alguna extraña razón confío en la inteligencia humana y propia a cada ser y en el libre albedrío. Fui siempre un hombre manipulado por otros que tenían ganas de espacio. Lo demás, algunos argumentos aquí expuestos, me parecen mierda pura, y supongo, que tengo derecho a decirlo. Para tomar decisiones salomónicas, por dios, tenemos que tener una situación salomónica, e insisto, ni la experiencia ni el fondo ni la forma es la misma. Esa gente nos sobra si esa es la razón de su pereza o vagancia o desencanto. ¿Esperaban ocupar más espacio? ¿Eso los mueve? No entiendo nada.

Lo siento, pero no me parece de recibo que exijas a voz en grito que se hable con moderacion y respeto para luego tildar de MIERDA PURA las opiniones de los demas. Para empezar deberias exponer tu opinion acerca de lo que aqui se pide en lugar de, como hasta ahora, hacerte la victima y usar demagogia zaplanera (“me tienen envidia”, “me persiguen por ser como soy” o “todos estan en mi contra”). Enrique majo, no se trata de que te votemos en las proximas elecciones, sino de convencernos de nuestras supuestas equivocaciones, asi que deja de hablar como un politico que tira balones fuera y empieza a darnos razones en lugar de quejas que no conducen a nada. Empieza por explicarnos que tiene de malo, segun tu buen parecer, que la gente pueda seguir poniendo noticias de su grupo como hasta ahora, pero sin ocupar tanto espacio, y que se pida más colaboración por parte de los participantes del foro.

Por cierto, no se trata de que te resignes, sino de que entiendas que lo aqui propuesto beneficia a todos, o, por el contrario, sacarnos de nuestro error.

¿De verdad no sirve con apelar al derecho a la diferencia y el respeto a la misma? ¿Hay algo más? Las normas, sobre todo si son nuevas y todos llevamos aquí muchos años, en cualquier caso se pactan no se imponen, aquí bonitos, había debate. Yo digo que es mierda pura, como otros dicen que las cosas distorsionan. Siento la fijación, Che majo, ya ves que sí la padezco y sí se permiten tonos para conmigo que luego no se me quieren permitir a mí. Aquí no hay Salomón que valga y por lo tanto, la situación no se puede resolver con una decisión salomónica porque simplemente la situación no es salomónica, es muy fácil, las cosas no se imponen. Aquellos que no pueden dejar de pulsar el ratón y saltarse los temas que no les interesan, pobrecitos, dirán que yo imponía a enBlanco (¡valiente barrabasada! ¡Como si sólo hablase de enBlanco y no perdiese el tiempo en estas humoradas! ¡Tendría que hacer caso al resto de mi banda y amigos! ¡Ellos tampoco escriben y no pido reconversiones!), no hombre, si es fácil saltar y sólo hay que navegar, que eso es esto de la red, para seguir los temas que alguno le gustan. ¿Opiniones? Yo hablo de hechos, en lo demás he invertido mi tiempo en hablar o discutir con vosotros y os he permitido el exceso pantomímico de centralizar las críticas en mi grupo, e incluso en mi persona, pero aquí ha escrito muy poquita gente, ¿no? Me hacia gracia hasta que ví que hay opiniones que valen menos, y que tampoco queremos profundizar en un debate si no resolver algo que nos esconde o tapa más de la cuenta. Ahí está la Historia, he hablado de hechos en todo momento. Ahí están los aludidos, comentarios como: Lo mejor que he oido en la rioja en mucho tiempo, y sin necesidad de dar la brasa en todas partes para q os hagan criticas y luego colgarlas por aqui. no desvirtúan, pero la respuesta a ellos sí. Eso es mierda, perdonadme, es mierda de la peor tipo si seguimos la escalada a no sé qué sitio de quien hace ese comentario. Hay una línea que, en mi opinión, hay que tratar de no pasar. Se pasa, es mierda. Creo que está claro.

No sufras de más, en realidad se veía venir, ¿sabéis? Yo también hablo con mucha peña del foro, también oigo diferentes opiniones, gente que piensa, por ejemplo, Che majo, que me rebajo a hablar de actos y comportamientos que resultan tan evidentes. No te parece de recibo, ya tío, te entiendo, a mí tampoco.

Che — 21/8/2009 07:07

El problema es que te sigues tomando el cambio de normas como algo teledirigido contra ti y aun no te he visto decir nada del tipo “Pues esta forma de poner las noticias de los grupos me parece mal porque…” En lugar de eso solo te quejas haciendo ver a la gente que esto es una caza de brujas y que queremos lapidar a la gente que se mueve mas que nosotros. Si con esto solo se busca que haya mas participacion, por lo tanto mas gente, por lo tanto mas lecturas de las noticias de conciertos, criticas, etc etc etc… no se en que demonios te perjudica.

Las puyas que te puse ya te explique por privado que eran para picarte sanamente, lo siento si te las tomaste como una ofensa. Te aseguro que no era mi intencion molestarte hasta tal punto.

elkb — 21/8/2009 07:20

No, si es que no soy nadie para pensar en qué me parece bien o mal lo que hace alguien que trabaja la música en La Rioja. ¿Habéis visto objetivamente el panorama? ¿Qué juez puedo ser yo? ¿Yo traje a mi grupo a colación aquí? Sanamente te digo como te dije, ¿quién quiere enemigos…? Me vuelvo a remitir a los HECHOS, ellos no son opinables, son y punto, al menos en Derecho, corríjame si no algún abogado. Por fortuna nosotros no sabemos lo mismo ni de música ni de nada, ya me pareció valiente aquel “compartir o vender”, muy atrevido, prefiero un y, siempre mejor que un o. ¡Queremos una escena musical! ¿Al decir vender hablabais de dinero? Ya el lenguaje nos separa, tú dices que yo soy victimista porque respondo a lo que se me pregunta en un tono menor, además. Se habla de mí, amigo, tú hablas de mí, creo que estoy capacitado mejor que tú para hablar de mí, o quizá no, pero amigo, tengo derecho a equivocarme yo solo, y además, sumar una trayectoria llena de situaciones como esta que tú conoces muy bien. Lo curioso de tu forma de hablar es el populismo, ¿de verdad te estás dirigiendo a mí? A veces da la impresión de que te diriges a terceros en busca de afinidades o falta de, es curioso. Yo doy mis razones, se basan en el respeto y el debate, no en la imposición.

Che — 21/8/2009 07:31

Pues si kb, me dirijo a ti y a nadie mas, no se que crees que pretendo discutiendo contigo, si pretendes que quiero ganarme amigos o adeptos te equivocas, son cosas que me chupan un pie. Los amigos que pueda hacer hoy aqui los perdere mañana con otra discusion, es mi puñetera forma de ser, que soy mas cabezon que tu apellido y tengo la puta costumbre de decir las cosas como las pienso. De hecho se que solo me estoy ganando enemigos llevandote la contraria, entre ellos seguramente tu. Lo que tu llamas populismo yo lo llamo tacto, tacto para no acabar a ostias contigo, que no tengo ninguna gana de llevarme a malas contigo. Lo que te digo es que a mi forma de ver aun no has respondido a lo que te pregunto: ¿Que tiene de malo juntar las noticias en un solo post? Es todo lo que quiero discutir contigo, ni quien la tiene mas larga ni quien te odia ni quien es mejor si el celta o el betis. Si no quieres responder no respondas, pero no te vayas por los cerros de Ubeda, copon.

elkb — 21/8/2009 07:40

El método. La forma. Las cosas se negocian si hay diferentes posturas, queremos vernos como una comunidad pero no hablamos, exigimos, juzgamos, etc,. etc.. Aquello que se tiene por milagrero y que va a traer peña está, como mínimo, por demostrar. Hay gente que no entra por otros asuntos, por ejemplo le molesta el tono, un tono así cuando está todo por hacer es muy, pero que muy valiente. Ya dije que todos éramos distintos, todos los músicos, incluso dentro de una banda, y eso es bueno. De Úbeda venías tú, con los cañones cargados disparando a todo lo que se mueve. Un poco de respeto a lo hecho, con esta conversación comprobarás en tu carne que dando la brasa, como tú dices, no se consigue nada, no hay que sufrir por los logros de otros, hay que trabajar. Tú no acabarás a hostias conmigo, el tema es que yo no he dicho nunca que cante bien, por ejemplo, lo dices tú gratuitamente y luego parece que yo tengo que dar explicaciones sobre tus palabras. Suficiente tengo con las mías. ¿Te pegarías porque enBlanco ocupa más post que tú o porque sabes muy poco de poesía? No hombre, no seas ridículo. Queda demostrado que no me hago la víctima ni centralizo nada yo, es un hecho, sólo padezco tu tacto.

Che — 21/8/2009 07:49

Parece que el tacto es rectal :P Lo de que va a traer gente claro que esta por demostrar, que cojones. Pero como tu bien has dicho en otro sitio, si no funciona nadie te pedira perdon (que no se xq se deberia, pero bueno). Pero si funciona tampoco tienes porque dar las gracias. Las cosas se negocian si hay diferentes posturas, claro. Pero vas a decir de una puñetera vez cual es la tuya? Que dificil es que respondas a algo, coññño, me siendo mercedes mila con umbral. Lo de tu forma de cantar y quien sabe mas de poesia, ya paso, otro dia, en otro sitio…

Che — 21/8/2009 07:51

Por cierto, ni se ha pedido ni se ha exigido nada, se ha propuesto y al webmaster (que al fin y al cabo es el que decide en todo esto) le ha parecido buena idea y la ha llevado a cabo.

elkb — 21/8/2009 07:56

La mía es respetar la diferencia, lo he dicho todo el rato. Es decir que las bandas sean las que decidan el método y la manera de hablar de su banda. ¡Cualquier día esto va a parecer Alcaste todos igualitos! Todo el rato digo lo mismo. Tenemos muchos problemas porque no somos objetivos con nuestro trabajo y con el de los demás. Si da igual, no entiendes que es el tono y la insistencia, a mí me la suda saber más o menos, ya te dije que creo en el trabajo y soy muy objetivo con el mío, sé el valor que tiene y veo que puede mejorar, aunque no creo que deba admitir juicios superficiales. ¿Esta mal cantado «Nuestra es la noche»? (un disco que podéis ver publicitado e incluso comprar) No, claro que no, esa es la respuesta real, las teorías para lo que quieras.

Precisamente eso es lo que me ha parecido mierda, das una idea y no se debate, para debatir hay que escuchar todas las voces. Ir un poco más allá que la resolución momentánea, los picores o las urgencias.

Che — 21/8/2009 08:00

Debatir que? Si yo solo he dado la idea y otra persona la ha cogido, no entraba en mis planes. Todos igualitos como alcaste no, pero un poco de orden no viene nada mal, no te vayas al extremo del fascismo que no es para tanto.

elkb — 21/8/2009 08:02

Me piro y creo que está todo muy claro ya, tengo a los poetas hirviendo, creo que deberías leer los ensayos de Eduardo Milán, si en vez de en clave “poesía”, se lee en clave “arte”, o “música”, diría que se puede pensar y aprender mucho. Tío, un pavo que estuvo en el primer Woodstock. ¡Qué clase!

elkb — 21/8/2009 08:03

@Che wrote:

Debatir que? Si yo solo he dado la idea y otra persona la ha cogido, no entraba en mis planes. Todos igualitos como alcaste no, pero un poco de orden no viene nada mal, no te vayas al extremo del fascismo que no es para tanto.

Esto también se puede debatir, amiguito, ¿por qué no? ¿El orden de los post más leídos no es suficiente ordenación? ¿Queremos que sean otros? ¿Los nuestros? A ver qué me encuentro cuando vuelva.

Che — 21/8/2009 08:04

A mi la poesia… Preguntale que tal hendrix

webmaster — 21/8/2009 08:38

1.- se ha tomado una decision de agrupar post. no creo que sea definitivo ni el fin o comienzo de nuevas eras. Todo evoluciona. cambia. 2.- este post se ha desvirtuado a lo que se pretendia en un primer momento. “La participacion de mas gente”. 7.- Deberíamos ser mas respetusos con kb que es el único que ha defendido otra postura desde el diálogo. No ha venido mucha más gente . 8.- Las decisiones salomonicas no contentan a nadia. solo a salomón. 3.- como se ha convertido en un diálogo prefiero cerrar el post y podeis continuar en privado . pero os recomiendo que mejor en un bar. 4.- No deís tanta importancia a lo que pone en un foro. esto son palabras al aire que cualquier dia se caen. 5.- cierro.